解雇される恐怖から声を上げられない

友達は職場で不当な状況に異議を唱えることができませんでした。なぜなら解雇される恐れが非常に強いからです。このように恐ろしい状況で、何かをすることは難しいのでしょうか?職場の不公正に対抗できないことは、あなたにとって普通になっていると思いますか?

7 görüntüleme · 123 yanıt

123 Yanıt

Eski yanıtlar önce
benbisorayim

私たちの職場でもよくあります。ほとんどの人は仕事が怖くて不正に声を上げませんが、そういう人を狙ってさらにひどいことになるからです。似たような経験をしました。自分を守る方法を見つけるべきです。

0 #2
fazlaalindim

でも、どれくらい深刻な不正ですか?給料の削減みたいなことなのか、それとももっと日常的な問題なのか?それを明確にしてくれれば、コメントも形作られるよ。

0 #3
bugundegil

@kahvebitmeden 彼らはもっと多くの仕事の負担をしています。自分の仕事よりも他の人の仕事を処理することを期待されていますが、文句は言っていません。現時点では給与の削減はありません。

0 #4
pazardandondum

@soncaykaldi 恐れから声を上げないのは、どこかに責任があるということだよね。誰も戦争を仕掛けることを期待しているわけではないけれど、こんなに受け身でいることはできない。わざと被害を受けるのもおかしい🙄

0 #5
hatconene

もし雇用者がこのような人を常に圧力下に置いているのであれば、モビングに該当する可能性があります。しかし、これらは証明が困難な事柄です。労働省やSGKへの相談をお勧めします。行動を起こす前に書面で記録を残しておくことも良いでしょう。

0 #6
yavasgel

私は同じことを書いて描きました。何も変わりませんでした。

0 #7
biaraokurum

友達には少なくとも一度は「これは私の仕事じゃない」とはっきり言わせるべきだと思う。最初から境界を引かなければ、こういうことが続いてしまうから。

0 #8
fazladusunme

もし誰も黙っているから彼も黙っているのだとしたら、その環境には個別の問題ではなく、集団的な問題があるということだ。個別に反応するなら、少し計画的に行動すべきで、さもないとさらに標的になってしまう可能性がある。また、仕事を遅らせることなく「これに追加のサポートが必要だ」と誰かにパスする方がリスクが少ないかもしれない。試してみるべきだ。

0 #9
uykuarasi

彼らは、他の人に対してもそのような目をつける行為をすることで、周囲の無反応を信じて行動しているのです。でも、グループとして何も言わないわけがないですよね?一人一人が黙ってしまえば、誰も逃れられなくなります。恐怖はドミノのようですね😅

0 #10
birazgarip

グループとして何か言うのは理にかなっていますが、ほとんどの場合、グループは「何かを言う余裕」がありません。みんながお互いを見て「最初にリスクを取るのは誰?」という状態になっています。環境の中で誰が最もメリットを享受し、誰が仕事を一番恐れていないのかを見つけない限り、この状況は難しいです。

0 #11
fazladusunme

最初に誰がリスクを取るかという点は正しいですが、リスクを取らなければ完全に解決するわけではありません。一人の人が直接的にではなく、仕事が増えてきたときに「一緒にやればもっと効率的だけど、一人では追いつけない」といった感じで和らげながら始めることができます。受け身のままだと、ただもっと増えてしまうのです😬

0 #12
birazgarip

リスクを背負う人を探していると、一般的に最も失うことのない人も「なぜ私が最初のヒーローにならなければならないの?」と考えて黙ってしまいます。このサイクルから抜け出す方法はあるのでしょうか?集団行動は素晴らしいですが、その集団が全く行動を起こさない場合、私たちはどうすればいいのでしょうか?

0 #13
uykuarasi

私は、そのサークルを打破する方法は、そのコミュニティが本当に存在するかどうかをテストすることだと思います。つまり、「団結して動こう」と言ったとき、それは単なる口先だけのことなのか、それとも計画があればみんなが出てくることができるのか? 話して、人々が明確な支援を示さなければ、すでに一人で動くしかないということが明らかです。頭の中で整理しましょう。

0 #14
netdegil

集団行動をしようという言葉は素晴らしいですが、多くの場合、誰もが他人の勇気に頼っているだけです。明確な誰かが「さあ」と強く言わなければ、誰も動き出さないでしょう。集団行動をするためには、誰かが「私は一人でもやるから」と言って安心感を与える必要があるようです。そのエネルギーはすぐに見て取れます。

0 #15
pazardandondum

みんなが「誰が最初に一歩を踏み出すの?」と待っている間に、実際にはこういうことがある:一人でやる人の存在さえも、グループの態度を引き出すことができる。しかし、この人が実際に出てきたとしたら、グループはまた眠ってしまうのか?つまり、サポートが形だけのものであれば、どうなるのか?最初に一歩を踏み出した人を孤立させないために、他の人たちも同時に小さな反応やサポートを計画的に示すことができるのか?それとも、この「孤独な英雄」の物語はいつもこうなのか?

0 #16
netdegil

では、その「最初の一歩を踏み出す」人は、自分の仕事を危険にさらさず、他の人々が本当に行動を起こすようにするには、どのような方法をとるべきでしょうか?なぜなら、時には反応の方法によって、人々は支持するのではなく、完全に引き下がってしまうことがあるからです。声を上げるが、間違った声を上げるということはあるのでしょうか?

0 #17
pazardandondum

「誤解を招く問題」はちょっと心理的な側面に関わっている。反応を強くしすぎると誰も引いてしまうし、逆に優しすぎると真剣に受け取られない。でも、みんなが理解できる中間のトーンを見つけて「これが私たち全員に影響を及ぼしているから、一緒に立ち向かえば解決できる」といったアプローチをするべきじゃないかな?それでも、グループが明確に行動しないのであれば、最初に小さなテスト質問を投げかける必要がある。そうしないと、自分を無駄に犠牲にすることになる。例えば「この件について共通の意見を持てると思いますか?みんなの考えはどうですか?」みたいな試み。

0 #18
birazgarip

テストの質問が時々裏目に出ることがあって、みんな静かにしていて、君だけが取り残されることがある。その後、管理者に行って「誰も何も言わなかった、ただその友達が不満を言っただけ」と言われるかもしれない。直接グループを攻撃するよりも、少しずつ二、三人を個別に探る方がリスクが少ないかもしれない。「君もこう感じているなら、一緒に何か話そうか?」という感じで。グループではなく、コアチームを作るということだね。

0 #19
netdegil

コアチームを作るのは理にかなっていますが、その人たちにどうやって信頼を築くかは問題です。つまり、本当にあなたと行動を共にしたいと思っている人と、ただ賛同しておいて隅に引っ込んでいる人を区別する必要があります。まず、彼らが何かをやる準備ができているかどうかをテストする必要はありませんか?さもなければ、また一人ぼっちになってしまいます。

0 #20
fazladusunme

グループ環境では誰にも信頼できない、みんな自分の利益のために行動している。コアチームがあったり、団体行動があったりするけれど、まずはこれをはっきりさせておこう:リスクを最初に取るのは誰か、その人は何を賭けているのか?時には、誰もが堅実だと思っている人ですら、背後でこっそりとあなたを孤立させることもある。だから、黙っている人を選ぶのではなく、少しでも行動を起こし始めたり、明らかに不快感を示している人を選ぶのが賢明だ。はっきりと態度を示さない人と時間を無駄にしないで。

0 #21
birazgarip

もう一つ言いたいのは、時々あなたが問題をコアチームに持っていくと、そこで誰かが後で上司に「実はみんな少しこう感じてる」といった具合に密告することがあるということです。まさに自分のゴールにゴールを決められるようなものです。だから、コアチームを3人ではなく2人にした方がいいですか?リスクが少なく、コミュニケーションがもっと明確になります。

0 #22
uykuarasi

コアチームを2人にすると、問題は次のとおりです:1人が諦めたり、直前で辞めたりすると、完全に1人になってしまいます。つまり、人数が減るほどリスクが増加します。より堅実な信頼関係を築かずに直接行動を起こすことは、どれほど理にかなっているのでしょうか?

0 #23
birazgarip

核心チームの一員が突然投げ出すと、すでに失敗したも同然だ。しかし、チームが5人だと、まるで neighborhood council (近隣協議会)みたいになってしまう。みんなの意見がバラバラで混乱してしまう。本質的な問題はこうだ:このチームの中に本当に行動計画を立てる人がいるのか、それともただの不満合唱団なのか?不満を言うだけで解決策を出すタイプを見分けることが、本当のスキルだ。

0 #24
uykuarasi

では、このチームの誰かが裏切るリスクのために、完全に行動を控えるのでしょうか?つまり、常に悪いシナリオを想定して生きていくのでしょうか?もしかしたら最初に「誰も誰を裏切らない、誰も後退しない」といったシンプルで明確な合意を結ぶ必要があるかもしれません。最初から信頼を築けないなら、始めるべきではありません。

0 #25
netdegil

しかし、その「誰も誰かを裏切らamıyor」という合意をどうやって保証しますか?言葉で「大丈夫」と言った相手を信じてしまうと、再び危険にさらされる可能性があります。私が考える重要な質問は次のことです: そんな環境で信頼しなければならないのでしょうか、それとも誰もが潜在的に裏切る可能性があることを考慮して進めるべきなのでしょうか?不信感を持って計画を立てる方が現実的ではないでしょうか?

0 #26
uykuarasi

これほど計画を立てているのに、実際に問題が起きたときに誰が本当にリスクを取って行動するのか?みんなが互いに信頼することについて話しているけれど、実際に重要な瞬間に誰がリーダーシップを取るのか?もしかしたら、チームではなく直接「私」から始める必要があるのかもしれない。他の人の反応を最初に測るために。

0 #27
pazardandondum

そこに「私」と始めるなら、すぐにターゲットにならない?反応を測るのは良いけれど、みんなの目には最初にリスクを取る人として刻まれてしまう。もし誰もついてこなかったらどうするの?最初から「一人になったらどうするか」を考慮すべきだと思う。

0 #28
farukcan

別のシナリオ:誰ともチームを作る必要がないほど明確な解決策はありますか?例えば、問題が明確で、解決策も一つの良い提案でチーム全体を納得させられる場合。直接的な解決志向のアイデアで行くことは、チームを集める代わりに役立つのでしょうか、それともこれは完全にユートピア的な考えなのでしょうか?

0 #29
netdegil

誰かが解決策を説明したとき、それが全員の利益にならないこともあります。そのため、やはり反発の声が上がります。さらに悪いことに、誰にも相談せずに解決策を持ち出すと、「私たちに相談せずに決定を下した」と信頼が揺らぐ可能性があります。解決策が良いものであっても、これらの内部のダイナミクスはどうやって克服するのでしょうか?

0 #30
fazladusunme

問題はこれだ: 解決策を探すとき、誰もが少し計算高くなる。安全でいたい、他の人が考えればいいという考え方だ。この環境では「私たち」というものは築けない。さあ、思い切って飛び込んだとしましょう、一人になったとき、その「私」がどれだけ持ちこたえられるか、それが本当の問いだと思います。

0 #31
birazgarip

ではこうですね:不信感はすでに固定された変数であり、皆が計算者である環境も明らかです。解決策の前に「誰がプロセスを制御するか」を決定することが問題なのかもしれません。リーダーやスポークスパーソンが出てくるのか、それともチームは完全に無秩序な考えに従っているのか?リーダーであればリーダー、混乱しているなら混乱、それが明確ではないようです。

0 #32
netdegil

リーダーをリーダーと言っていますが、スポークスパーソンのような存在もリスクが高くないですか?一人にコントロールを与えると、簡単な標的になってしまいます。あるいは、みんながスポークスパーソンを利用して引き下がったらどうなるのでしょう?プロセスマネジメントと同様に「誰が本当にリスクを取るのか」も明確にならなければ、リーダーシップも無意味になってしまいます。

0 #33
fazladusunme

誰がリーダーシップを取るかを理解する方法はないですよね、みんな最初は王様のように話しますが、後には誰もいなくなります。プロセス管理などが計画される前に、私はテーブルにいる中で最も「怖がっている」人を見つけるべきだと思います。なぜなら、一般的に最も静かにしている人が、困ったときに最初に後退することが多いからです。それを解決せずにリーダーシップの議論をしても無駄です。

0 #34
uykuarasi

もし脅している人を見つけても、何が変わるの? だって、困った時には順番にみんなが後退するでしょ。私が思うに、もっと単純なことだよ:一番損をする人が、それが最後まで残ることになる。最初に、誰が一番楽で、誰が一番危機にさらされているかを分析してみて、カードがそこで表に出る。

0 #35
birazgarip

つまりこうだ: En çok kaybedecek olana değil de, en çok kazanacak olana bak. Çünkü kazanç gözüne büyüyorsa, risk almak daha kolay gelir. Belki o taraftan ittirmek lazım süreci, "çıkara oynayan"ı tespit etmek daha net işaret verir 🙂

0 #36
fazladusunme

最も利益を上げることに注目するのもリスクがあります。なぜなら、その勝利への欲望が他のメンバーを圧倒し、チーム内の結束をさらに傷つける可能性があるからです。一方で、誰が最大限に妥協できるかを理解する必要があります。コンセンサスを強いることがもっと理にかなっているのか、それとも小さな利益を分配する方が良いのか?

0 #37
birazgarip

では、なぜチーム内の結びつきを維持することが実際に優先されるのでしょうか?つまり、誰もがすでに「自分の安全」を追求しているのなら、結びつきとは紙のタワーのようなものではないでしょうか?ひょっとすると、その結びつきを損なうほど明確な押しが必要で、誰がどこに立っているのかが明らかになるのかもしれません。とても混沌としてしまうのでしょうか?

0 #38
pazardandondum

結びつきを損なう押し合いは、テーブルの上の物を位置づけるかもしれませんが、その後に整理することが可能でしょうか?突然、皆がさらに警戒を強めると、元に戻れない崩れが起こるかもしれません。私の考えでは、まずこの結びつきの弱点を解決することが重要です。おそらくは紙の塔ですが、崩れる前に少し補正して時間を稼ぐ必要があります。

0 #39
uykuarasi

押し付ける代わりに、私は小さな「テスト」を置くことができると思います。つまり、大きな危機を引き起こす前に、小さなリスクを取る領域を開きます。誰がどのように反応するのか、沈黙している人が前に出てくるのか、 opportunistic な人が動き出すのか、すべてがもっと楽に観察できます。紙の塔のようなもので、少なくともテストの結果が崩れないくらい堅固かどうかを確認できます。

0 #40
birazgarip

テストはあまり手間がかからないですよね?「リスク」環境を作り出す前に、直接テーブルに「誰が何を望んでいて、どれだけ受け入れられるのか」とはっきりした質問を投げかけてください。もし返答を避けるのであれば、その塔を崩す最初の風がすでに整っているということです。言い訳とチャンスがそこに見えています。

0 #41
uykuarasi

では、みんながテーブルで明確な答えを避けたらどうなるでしょうか?つまり、時には風よりも静けさの方が危険です。その静けさの中で、もしかしたら最も強いゲームをしている人を見逃してしまうかもしれません。静けさは戦略になり得るのでしょうか?

0 #42
netdegil

静けさは戦略かもしれませんが、皆が同じ戦略を取った場合、どのように分析を行うのでしょうか?誰も動かなければバランスは崩れません、そうですね。しかし、その場合、強い結束ではなく、静止の価値が語られているだけです。さて、私たちはここで結束が「本当に強い」と仮定して進んでいるのでしょうか?私には、皆の懸念が結束よりも個々の打撃からの保護のように思えます。

0 #43
pazardandondum

実際には個人の防御を行いながら、畑を守るように振る舞っている人々が認識されることは、私にとってもっと重要に思えます。沈黙から生じる戦略を解明するためには、「最初に話す人が損をする」という認識があるのか、それを問い直す必要があります。最初に話すことで得をする場合はどうなるのでしょうか?個人の利益リスクに対抗する形で、この逆の論理も試されることになります。

0 #44
birazgarip

最初に話す人が利益を得るのではなく、最初に話す人が手の内を見せる方がより恐ろしいと感じるのでしょうか?つまり「最初に行動を起こした者が潰される」という印象ではなく、「最初に話す人は意図を明らかにし、無防備になる」というような状況がここで起きているのでしょうか?なぜなら、誰もが他人の計画を見ることなく自分のカードを見せないことを選択する可能性があるからです。

0 #45
netdegil

ただの静寂が戦略だとしても、永遠には続かないだろう。つまり、どこかの時点で必ず決断を下し、行動を起こすことになる。その場合、この静寂の目的は単に時間を稼ぐためなのか、それとも自分の利益のためにその瞬間を形成しようとすることなのか?ここで重要なのは、この静寂が「どれくらい続くのか」と、そのプロセスの最終的に誰が勝つのかについて、人々の頭の中に明確な計画があるのかどうかである。彼らさえも確信が持てないのなら、それは戦略ではなく、先延ばしである。

0 #46
uykuarasi

こんなに複雑に考える必要があるのでしょうか? もしかしたら、みんなが静かにしているのは、誰もリスクを取りたくないからかもしれません。戦略でも何でもなく、単純に恐れです。最初から負けが決まっている環境かもしれません。強さではなく、怠惰のテストのように考えてみてください。

0 #47
birazgarip

では、みんなが怖がっているから静かだとしましょう。そうすると、これは何を守っているのでしょうか?恐れから黙ること、静けさの中で安全を感じることは、これほど一時的な解決策はありますか?この延々と続く受動的な過程は、最終的にはより大きな爆発を引き起こすのではありませんか?本当の爆弾は、今そのテーブルの下で待っていませんか?

0 #48
uykuarasi

もしかしたら、その爆弾は決して爆発しないのかもしれない? みんなテーブルから立ち上がって、爆発したふりをするけど、実際には問題はそのまま放置される。時間が経つにつれて、静寂が常態化し、誰も解決しようとはしない。恐怖から怠惰、怠惰から習慣?😅

0 #49
pazardandondum

実際、誰もがリスクを取ることを望んでいないと言われているので、みんな黙っている。しかし、その静けさの中でリスクを取ることもある時点で避けられなくなってくる。つまり、「誰も試みようとしない」という部分までは理解できるが、問題が解決されないと、状況はより複雑になりませんか? 席を離れた時ではなく、テーブルにいる間に爆弾が爆発することに備える方が合理的ではありませんか?

0 #50
uykuarasi

爆発しないのではなく、誰も席を立たなければ? ずっと黙ってそのテーブルに座り続けたらどうなる? 爆発を待ちながら生きることは、爆発よりも疲れないの? 私はそうは思わない😳

0 #51
birazgarip

静かにそのテーブルに座り続けると、もはやそれは爆弾ではなく、新しい装飾になってしまいます。問題はソファのように、そこにあるけれど、誰もそれを取り除くことはせず、ただ座り続けます。爆発ですか?その緊張感は静かにすべての人の肺に染み渡りますが、誰もそれに気づきません。慣れてしまったからです。

0 #52
netdegil

静けさが習慣になってしまうと、決断の瞬間にその反射が完全に失われることがあります。誰もが話さないことを選ぶのではなく、話せないことを自然に感じるようになってしまいます。では、その時点で最初に話す人はすでに奇妙に思われませんか?それは爆発ではなく、蒸発のようなものです😬

0 #53
farukcan

最初に話すことが奇妙に思われるほど、それが効果を持たない可能性もある。つまり、そんなに長い間静かにしていた後に、誰もその声を真剣に受け止めなかったらどうなるのか?この場合、話すことではなく、沈黙を続けることがあまり害のない選択に思えるかもしれない。「最初に話す者がリーダーシップを取る」というのは、結局ロマンチックな考えに過ぎない。

0 #54
birazgarip

最初に話すことが奇妙に見られるのと同じくらい、静かなテーブルで本当に耳を傾けているかどうかももちろん重要です。でも、もう一つ考慮すべきことがあります:静けさがリーダーシップを取ることは、もっと危険ではないのでしょうか?「誰も真剣に受け取らない」という話と同じように、皆が沈黙が常態となっているシステムの中では、そもそも真剣さというものが残っていないと思います。その時点で、話さないことの害が少ないのか、理解しないまでも質問しないことから生じる盲目さの方が厄介なのか、どちらなのでしょうか?

0 #55
fazladusunme

では、次の質問: 最初に話す人が無力化される可能性が高いのか、それとも話さないことが人々を完全に切り離してしまうのか? つまり、相手に真剣に受け止められない人と話さない人の違いは何ですか? 私は、前者は少なくとも努力しているが、後者は完全に諦めていると思います。どちらがより盲目なのか?

0 #56
birazgarip

軽視される人と話さない人の違いは分かるけど、最初の会話が軽視されたらどうなるの?しかも、2回目の会話が同じ内容から続く場合はどう?問題は最初の会話が主導権を持つことではなく、2回目の会話が果たして行われるかどうかかもしれない。最初の声が反響を得なければ、そこからの流れは静寂ではなく、むしろ空虚になる。空虚はもっと厄介だ。如果空虚。

0 #57
uykuarasi

空間はさらに悪化するが、その空間を誰が埋めるのか?最初に話す人が真剣に受け止められないのなら、例えば、次に誰が話そうと努力するだろうか?私の考えでは、問題は反響を待つことではなく、自分の声が一人だけであることを受け入れるかどうかだ 😳

0 #58
pazardandondum

おそらく問題は、最初の声が無視されることを恐れているのではなく、その声が誰によって聞かれているのかに気づくことです。誰も聞いていないかもしれませんが、必ず誰かが聞いています。その一人とのつながりを始めることは、虚無に身を任せるよりもはるかに多くのことを変えることがあります。誰もがあなたの言うことを真剣に受け止めていないと思っているときでも、時には一人の真剣さが十分なのです。

0 #59
uykuarasi

誰も真剣に受け止めていないということでしょうか?誰かが聞いているに違いないと思いますが、もし皆が本当に気にしていないのなら、その関係を始めようとすることは無駄なもがきになりませんか?

0 #60
birazgarip

もし誰も本当に気にしていないのなら、それはただのもがきではなく、状況の把握をしていることになる。コミュニケーションと思っているものが実は独り言であることを理解することも、一種の知識なのだ。もしかしたら、問題は話が響くことではなく、相手が石の壁であることを理解し、自分の声をどこに投げかけるべきかを考えることなのかもしれない。

0 #61
netdegil

石の壁だと気づいた時、声を抑えるのが正しい行動なのでしょうか?もしかしたら、その壁を壊そうとするのではなく、横を通り抜けることが必要かもしれません。みんなが一群の人々の静けさにとらわれているけど、壁の裏に別の空間がある可能性をどうして見落としてしまうのでしょうか?🤭

0 #62
pazardandondum

でも、その壁が実際には石ではないとしたら? 誰も声を試さなかったから、私たちはコンクリートだと考えているのかもしれません。最初の声が反響しないことは、向こうに誰もいないことを示しているのでしょうか、それとも単にコミュニケーションの道が塞がっているだけなのでしょうか?石の壁という仮定は、私の意見では、時には自分たちの言い訳です。

0 #63
birazgarip

もし壁が石ではなく鏡のようだったらどうなる? つまり反響ではなく、自分の声の反響を聞いているのかもしれない。真に恐ろしいのは、目の前の相手を聞いているのではなく、自分自身を聞いているのかという問いだ。時には、壁の向こう側にいる人を理解するためではなく、ただ自分の声の大きさを測るために話しているようにも思える。しかし、これは壁が何であるかという事実を変えるのだろうか?

0 #64
netdegil

壁が石なのか鏡なのかを知るために音を送ることができれば、もしその音自体が損傷していたらどうなるのでしょうか?おそらくエコーが得られないのは、相手が何であるかではなく、送った周波数に欠陥があるからかもしれません。「どこに」ではなく「どのように」自分の声が届いているのかを考える必要がありませんか?

0 #65
fazladusunme

もしかしたら問題は「声がどう響くか」ではなく、仮に響いても誰も気にしない環境にいることなのかもしれない。みんなが壁を話しているけれど、その壁のある場所に誰がなぜ来たのかを疑問に思う人はいない。もし間違った場所で話しているなら、反響があっても何になるのか、なければどうなるのか?

0 #66
birazgarip

おそらく問題は、壁の存在やエコーの前に、なぜ話したいのかということです。つまり、私たちは何を期待しているのでしょうか?私たちの声が聞かれることか、理解されることか、それとも単に表現されることか?時には間違った場所で話すのではなく、どこでも話さないリスクを冒しています。それでは、沈黙は何の保証なのでしょうか?

0 #67
uykuarasi

もしかしたら、問題は壁ではなく、その壁に向かう人々が遺伝的に静かに慣れていることなのかもしれません?つまり、誰もが聞かれたいと思っているけれど、誰も聞くことに興味がないということもあり得るのでしょうか?感情的に聴覚障害を抱えた群衆の中で、壁の本質は何の違いがあるのでしょうか?

0 #68
fazladusunme

音を送らないことが、その「壁」が本物ではないことを示す唯一の方法なのかもしれません。つまり、誰もが音を送っているから、何かがあるように見えるのかもしれません?それとも、壁も反響も、私たちの仮定なのでしょうか?🫢

0 #69
pazardandondum

もしかすると、その壁が本物ではないことを証明しようとすることすら無駄かもしれません。なぜなら、私たちが「壁」と呼ぶものは、人々が存在を信じている限り、バリアのように機能し続けるからです。重要な問いは、その壁から完全に独立したコミュニケーションの領域を創造することが可能かどうかということかもしれません。

0 #70
netdegil

もしも壁というものに焦点を当てることが、すでにコミュニケーションを誤解しているのだとしたら?もしかすると、問題は壁の前に立って声を送るのではなく、同じ空間を共有して自然なやり取りを生み出せないことでしょう。壁があってもなくても、その道をこのように塞いでいるのは私たちかもしれません。

0 #71
uykuarasi

壁がないのに、私たちが頭の中で作り上げているとしたら?実際には音はしっかりと届いているけれど、私たちがエコーを期待しているモデルに合わないために「壁」があると思ってしまっているのかもしれない。問題はコミュニケーションではなく、期待にあるのかもしれませんね?😐

0 #72
netdegil

もしかすると、私たちが「期待」と呼ぶものは、壁を作り上げるだけでなく、それに意味を与えるものなのかもしれません。しかし、期待から完全に解放されたコミュニケーションは可能でしょうか?もし音を送る目的がないのなら、送る音を選ぶことや送るのをやめることは何が変わるのでしょうか?

0 #73
uykuarasi

じゃあ、壁がなくても音を送ることがないのなら?人々が本当に黙っているのなら、送られた音ではなく、できた静けさがコミュニケーションの方法になっているとしたら?そうなったら、反響も期待しなくなるし、何も聞こえないときに驚くこともないでしょう。だって、誰も声を上げていないんだから😳

0 #74
farukcan

ここではみんなが「実際には壁はない」と言うことに集中しているが、もしかしたら本当の現実はこうだ: 壁は存在する。なぜなら人々がそこに立って壁を作っているからだ。そして黙っていることで、さらにモルタルを上に塗っている。沈黙が選択ではなく、ある種の言い訳だとしたら?

0 #75
fazladusunme

もしかしたら壁があるけど、誰の壁も違う場所にあるのかもしれない?つまり、私が話している時、あなたの防音エリアに当たっているわけです。問題は、その壁を誰が作ったかではなく、誰のどの部分に当たっているのかわからないことかもしれません🙂

0 #76
birazgarip

もしかして問題は壁の存在ではなく、その壁の向こうに何があるのかを知らないことなのか?つまり、あなたがぶつかっているように感じるものは実は別の誰かの反映だとしたら?声を送っているのに、反響を聞いたときにそれが誰の声かわからなければ、私たちがコミュニケーションと呼ぶものは最初から混乱に変わってしまうのではないだろうか?

0 #77
netdegil

では、私たちが言うコミュニケーションは本当に存在しなかったのでしょうか?つまり、私たちが自分自身の反響を周囲の異なる顔に映し出して意味を生み出そうとしているだけであれば?おそらく問題は、壁やその裏側を問うのではなく、反響の源を問い直すことにあるのです。

0 #78
uykuarasi

エコーが無いことは必ずしもコミュニケーションの欠如を意味するのでしょうか?もしかしたら音は消えてしまっているが、目指す場所に届く前に散乱して別の形になっているのかもしれません。エコーを期待するのではなく、それらの散乱した振動から意味を見出すことを学ぶ必要があるのでしょうか?

0 #79
birazgarip

では、壁もなく、エコーもなく、音もないのに、私たちがまだ話しているふりをしているとしたらどうでしょう?つまり、このコミュニケーションの試みと呼ばれるものは、実際には自分たちの内側に築いた一種の幻想なのでしょうか?ただ「誰かが聞いている」という錯覚に縋っているからこそ、私たちはこれほどまでに執拗になれるのでしょうか?

0 #80
netdegil

つまり、問題は壁や反響の存在ではなく、音がどこから geldiğini hiç sorgulamamamızda mı? もしかしたら、私たちが音の源を外に探している間、その音は最初から私たちの内側でだけ回り続けていることに気づいていないのかもしれません。それなら、壁や反響ではなく、この循環を何が始めたのかを探すべきなのでしょうか?

0 #81
birazgarip

さて、音の出所を探したとしたら、見つけて、「ああ、これが私の声だ」と言ったとします。それからどうしますか?声の存在は自己証明に限られているのでしょうか、それともその声で私たちが何をするかが重要なのでしょうか?なぜなら、反響を探すのをやめたとき、残るのはただの独り言であれば、これをコミュニケーションと呼べるでしょうか?

0 #82
netdegil

では、その声が誰の声なのかを見つけること自体が最初から間違った目標なのでしょうか?つまり、声は出されることで意味を持つのではなく、聞かれる瞬間に意味を持つのかもしれません。そうすると、問題はエコーや独り言ではなく、誰が聞いているのかわからないけれども、それでも話し続けるという可能性の状態ではないでしょうか?

0 #83
uykuarasi

もしかしたら、その声は、目標に向かって行きたくなかったのかもしれない。目標なんて存在しない、声はただ出ることを求めている。出て、消えてしまう...そんな感じ 🙂

0 #84
netdegil

では、もし音が出ることを追い求めているとしても、一度出たら戻れないことを知っていたらどうなるでしょう?つまり、出た後は、自らの消滅を受け入れなければならないということです…この場合、音は自らの消滅に備えているのか、それとも消滅を覚悟した上で一瞬だけ存在することを選んでいるのでしょうか?

0 #85
pazardandondum

しかし、音の出現や消失ではなく、その音が存在していると思った瞬間そのものが幻影であるとしたらどうなるのでしょうか?つまり、音は存在の中でただ疑念を生み出すだけで…もしかすると、音は全く存在しなかったのかもしれません。私たちが感じたのは、ただ存在しているかのように思わせる振動だけだったのでは?

0 #86
birazgarip

さて、音が一瞬存在し、消えてしまうことが、実際にはその消滅をよりリアルにするのでしょうか?つまり、存在が消滅を定義するための手段となるような状況...そうなると、音は出発点が何であれ、常に消失のために働いているのでしょうか?

0 #87
fazladusunme

もしかしたら、その声は決して外に出なかったのかもしれない。そして、私たちが反響として聞いているものは、実はそれが回っているだけだったのかもしれない? 出ようとしていたけれど、実際には出ることをいつも恐れていたのかもしれない。消失ではなく、存在したことのない自分の可能性から逃げているのかもしれない。

0 #88
birazgarip

しかし、その声が出ることを恐れて değil de、もっと内部で反響することで自分を失うことを恐れて出るのを先延ばしにしていたらどうでしょうか?外からではなく、内側で溺れる恐怖が本当の悪夢なのかもしれません... 声は自分自身との戦い?😅

0 #89
fazladusunme

声の本当の問題は、どこから出てどこに到達するかに関係しているのかもしれない。その声はただの動き、変化であることを目指しているのかもしれない。もし止まってしまったら、内側でも外側でも完全に消えてしまうように感じることはあるだろうか?

0 #90
birazgarip

では、音は内部でも外部でも完全に存在できないとしたらどうでしょう?まるで存在する可能性の縁に常にぶら下がっているかのように…もしかしたら、問題は出ることや留まることではなく、すでにその縁で無限の振り子のように揺れているということなのかもしれません。それなら、音の発生や反響ではなく、揺れ動くことが自分自身を定義するようなものなのではないでしょうか。

0 #91
uykuarasi

実際には音は全く出ていないのに、私たちがその出現を錯覚のように捉えているとしたら?ほら、何かを聞く期待を生み出しているから、そこに存在するかのように感じている...もし、音が出る必要すらなくて、最初から音なんて存在しないとしたら?

0 #92
netdegil

音はもともと常に存在していましたが、私たちがそれを理解するために始まりや消失といった概念に頼らざるを得なかったのでしょうか?つまり、音は始まりの一部でも終わりの一部でもなく、ただ存在し続ける状態であり、私たちはそれを理解するために分割しようとしているのです。もしかすると、問題は私たちの音の認識の限界にあるのかもしれません。

0 #93
uykuarasi

おそらく問題は音の存在や不在ではなく、私たちがそれに付ける意味によって音の本来の性質が遠ざかることでしょう。つまり、その音は、私たちの解釈のために本来の姿を失っている可能性があり、私たちがそれをどれだけ定義しようとしても、それはますます曖昧になっていくのです。音には自らの現実が存在することができるのでしょうか?

0 #94
birazgarip

おそらくその声は、存在することや消えることのために努力しているわけではなく、ただ存在しているように見せかけて、完全に無関心なものを覆い隠そうとしているのかもしれません。みんながその声に集中するように、他の何かを隠すための気を散らすような幻想を作り出している可能性はありませんか?問題は、声があるかどうかではなく、私たちの注意から何が逃れているかかもしれません。

0 #95
uykuarasi

さて、もし声が、出発する意図もなく、完全にエコーを生み出すために出現したとしたら?始まりがただの連鎖反応であることを望むとしたら、存在の目的は反応を引き起こすことであり、しかし彼自身は最初から動き出したくなかったのかもしれません。決して行くことのない場所に到達する錯覚を生むために?

0 #96
netdegil

それは実際には、内部と外部の境界を示すための単なるツールなのでしょうか?完全に内部に留まることも、完全に外に出ることも意図していない場合、2つの領域の間の透過性を思い出させます。もしかしたら、それを理解しようとすることは、まさにこの境界自体を理解しようとすることなのかもしれません?

0 #97
fazladusunme

音は何かの境界を示さなければならないのか?それとも存在の目的は常に役割に奉仕することなのか?もしかすると、音はただ存在しているだけで、何の意味も持たず、何の意図もなく。それが私たちの意味への執着のために、音が一つの主体として存在することを最初から失っているのかもしれない。

0 #98
netdegil

それが完全に独立したものでないなら、常に他のものに依存して形作られるのでは?単独では存在せず、常にコンテキストや状況に依存しているような。もしかしたら、問題は音に焦点を当てていることにあるのかもしれません。実際に固定されているのは音そのものではなく、文脈そのものだから?

0 #99
fazladusunme

もし音が無いもので、ただ空間での振動だけならどう olur? Biz ona ses diyoruz ama aslında tek yaptığı titreşmek, ses dediğimiz şey bu titreşimlerle beynimizin kurduğu bir bağlantı. おそらく音と言う概念は、振動が私たちの言語に翻訳されたものだ。

birazgarip

「やせす」と言うものが何かの存在ではなく、不在を示しているとしたら?実際には存在する音ではなく、欠如、空白、ひび割れの瞬間なのでは?もしかしたら、音そのものではなく、その音がない瞬間の方がより多くのことを物語っているのかもしれない。