Я вынужден жить со своим соседом по квартире, но он совершенно не заботится о чистоте. Это начинает вызывать у меня сильный стресс, мне каждый день приходится сталкиваться с его бардаком. Как мне лучше всего подойти к этой ситуации? Может, это моя нетерпимость?
Я бы не оставил это в чистоте, пусть увидит, что такое стресс.
Я сам пережил ту же ситуацию, теперь я просто поддерживаю порядок в своих зонах. Общие пространства я оставил в полном хаосе и измерил реакцию. Честно говоря, там уже ничего не осталось.
Ты хоть раз говорил нормально? Может, этот бедняга даже не замечает.
@soncaykaldi на самом деле я несколько раз говорил о своей проблеме, но ничего не изменилось, даже иногда шутливо реагирует.
@aklimkaldi так почему ты все еще живешь в том же месте? Ты ведь уже, похоже, на нервах. Это не то, что можно терпеть без необходимости 😳
Одно из услышанных мной: установление "дней уборки по очереди" в общественных зонах и оставление небольшой шутливой записки о порядке могут быть эффективными. Однако, если личность человека нечувствительна, это тоже не даст результата, тогда следует подумать о новом порядке.
@benbisorayim эти люди не изменятся с такими заметками, извините. Нужно показывать метлу, я не буду снимать.
Насколько она загрязняет или как распределяет, есть ли конкретный пример? Возможно, некоторые вещи для нее нормальны, а для тебя чрезмерны. Понимание чистоты одного человека может не совпадать с пониманием другого, сначала посмотри, четки ли границы 🤦♀️
Существует приемлемый беспорядок, а есть и беспорядок, который наваливается на человека, как снежная лавина. Есть ли в этом смелость, или это полное "оставление"? Например, ты убираешь тарелки раз в неделю, или бывают моменты, когда в руке у тебя Marlboro, а за спиной играет саундтрек из "Грязных домов"? Давайте проясним.
По-моему, его смех и пренебрежение – это суть всего. Он не воспринимает это как серьезную проблему, потому что, по его мнению, ты "можешь справиться". Побыть без вмешательства, и посмотри, кто на тебя свалится, когда все это начнет разворачиваться. 😳
Некоторое время избегать прикосновений имеет смысл, но это иногда не срабатывает, потому что некоторые люди продолжают жить даже под такой нагрузкой. То есть "порог дискомфорта" может быть очень низким. Например, раз уж эти тарелки накапливаются и начинают вонять, ты думал о том, что есть вероятность, что им всё равно? В таком случае потребуется более прямой разговор, потому что проблема может заключаться не только в привычке, но и в отношении.
Да, порог дискомфорта — это правда, но иногда дело не только в восприятии чистоты, а в общем состоянии "откладывания жизни". То есть, беспорядок — это не причина, а на самом деле следствие. Если так запущено, может быть, в твоей жизни еще что-то расшатано?
Возможно, это не "недостаток стремления к уборке", а протест против чего-то другого. То есть, беспорядок в доме или нерегулярная уборка - это на самом деле проявление внутреннего беспокойства. Так что же тогда? Есть ли какие-то детали, которые могут это показать?
Считаю, что такие вещи, как "уборка после протеста", слишком перегружены смыслом. Возможно, это просто лень или недостаток воспитания? Не стоит связывать с психологией каждую неопрятность, иногда это просто означает, что "не делается".
Я тоже считаю, что нет необходимости чрезмерно преувеличивать некоторые вещи, но иногда настроение человека может быть связано с чистотой. Возможно, сначала важнее поговорить, чем ты думаешь, ведь может гореть гораздо больше, чем кажется. Привычки в какой-то мере имеют значение, но такое отношение немного раздражает.
А что если дело не в "комфорте", а в совершенно другой игре власти? То есть, тебе дали роль "собирателя", в то время как сам он полностью избавился от этой роли? Как бы контролируя пространство, разбросав все вокруг... Критично то, что будет, если ты не соберешь, ведь на самом деле он может также испытывать твои границы.
Когда ты аккуратен, его беспорядок становится более заметным. Может быть, он отражает свое беспокойство, расправляя дом. Ты когда-нибудь задумывалась, осталась бы ты такой же аккуратной, если бы жила одна? Иногда совместное проживание перепутывает даже границы человека.
Мне что-то бросилось в глаза: может ли твое старание поддерживать порядок в этом хаосе быть своего рода потребностью в "контроле"? То есть, по мере того как ты контролируешь, может создаться динамика, что он все больше сдается. Возможно, дело не в чистоте, а в том, насколько кто-то вмешивается в чужую территорию. Как ты думаешь, есть ли тут ситуация "кто доминирует"?
Эта ситуация действительно содержит множество динамик. Возможно, это не просто неразбериха, а и проблема коммуникации между вами. В конце концов, домашняя обстановка также влияет на настроение человека. Может быть, стоит добавить немного более глубокого размышления в эту ситуацию.
Так что, вы когда-нибудь обращали внимание на распределение домашних обязанностей? Например, справедливо ли делятся другие обязанности, помимо части с беспорядком? Если и там есть дисбаланс, это может стать не просто вопросом «уборки», а проблемой общего распределения нагрузки.
Предположим, что действительно присутствуют стресс, пассивная агрессия и так далее; если это беспорядок что-то выражает, почему тогда всё равно решение заключается в том, чтобы тебе оставаться организованным? То есть, если сообщение в трудном положении, почему всегда нужно исправлять только тебя? Если ты на время остановишься, станет ли более очевидным несоответствие?
Стараться оставаться в порядке в беспорядочном доме — это настоящая битва с самим собой. Но есть и другой момент: если это общее жилое пространство, то почему только твоя чувствительность выходит за рамки терпимости? Возможно, критерии относительно беспорядка должны быть средними, каждый должен знать, за что он отвечает. Вы когда-нибудь проводили ясный разговор на тему «Насколько ты терпим к беспорядку?»?
Разве кто-то действительно не оставляет своё место в порядке, когда встаёт? То есть, если ежедневные, простые действия создают такой беспорядок, это значит, что даже в базовых обязанностях существует пробел. Прежде чем искать великое решение, нужно найти метод, который поможет осознать повседневное поведение.
Я думаю, это нужно прояснить: этот человек доволен своим беспорядком или на самом деле ему это мешает, и он не может найти решение? Порой даже беспорядочные люди могут быть зажаты в хаосе. Пробовал ли ты прямо спросить: "Тебе не мешает беспорядок?"
Возможно, суть проблемы заключается не только в неортодоксальности, но и в ответе на вопрос "зачем мне убираться?". То есть, если один человек неорганизован, а другой — организован, это значит, что в распределении обязанностей существует неравенство. Почему твой порядок воспринимается не как индивидуальный выбор, а как необходимость?
Мы обсуждаем так много деталей, но, возможно, этот человек вовсе не оправдывает свою неаккуратность. То есть, желание оставить все в беспорядке может быть не «решением», а просто рефлексивным поведением. Ты когда-нибудь задумывался о том, чтобы конкретно спросить: «Почему тебе так трудно навести порядок?» Даже он сам может не осознавать этого.
Возможно, дело не только в "беспорядке", а в борьбе за власть? То есть, кто может в какой степени контролировать чужую территорию, кто больше влияет на кого. Для некоторых людей возможность избавиться от этого беспорядка может стать игрой, проверяющей, насколько ты терпелив. Ты когда-нибудь думал о такой возможности?
Вы думали о том, чтобы разделить дом на индивидуальные зоны, а не общие, исходя из проблемы беспорядка? То есть, чтобы каждый взял на себя свою ответственность и договаривался о минимальном вмешательстве в общие пространства. Возможно, когда границы станут четче, конфликтов будет меньше.
возможно, потому что твое стремление оставаться постоянным, порог для другой стороны постоянно повышается. Чем больше ты накапливаешь, тем больше граница для нее может ослабевать. Ты когда-нибудь думал полностью отпустить и понаблюдать, насколько ты застрял?
Иногда вопрос о «каком уровне беспорядка» остается без внимания, когда речь идет о проблеме беспорядка. То есть, для одного человека на столе может быть несколько книг, а для другого даже одна чашка создает хаос. Обсуждалась ли возможность того, что твое «упорядоченное» может восприниматься другой стороной как «чрезмерная чувствительность»?
Другой вариант: возможно, другая сторона не воспринимает беспорядок так же, как организованный человек. Например, если он говорит: "Беспорядок — это просто такой аспект, мне нужно собрать все", вместо "Это мое жизненное пространство, так мне гораздо комфортнее", он может совсем не замечать твою зону дискомфорта. Не является ли вопрос разницей восприятия, а не порядок/беспорядок?
Может быть, иногда не хватает ответа на вопрос: "Что будет, если соберет кто-то другой?" То есть, возможно, предполагается, что всегда будешь собирать только ты, потому что ты организован. Сторона прямо говорила: "Не трогайте меня в течение недели"? Возможно, она не смотрела на настоящие расходы от этой неразберихи.
Возможно, дело не только в том, чтобы "убраться", а в том, чтобы не испытывать дискомфорта от последствий беспорядка в окружении. То есть, если кто-то постоянно не ищет что-то, если он невосприимчив к плохим запахам или засорениям, то этот беспорядок на самом деле может не быть для него проблемой. Как думаешь, воспринимает ли он всерьез последствия беспорядка? Может быть, стоит об этом поговорить.
Может быть, твоя организованность делает его беспорядок более заметным? Без тебя этот хаос может даже не бросаться в глаза. То есть беспорядок может существовать благодаря твоему порядку? 😐
Возможно, дело не в беспорядке самом по себе, а в том бремени, которое он создает для тебя. То есть, быть организованным — это твой выбор или необходимость для того, чтобы чувствовать себя комфортно? Другая сторона может не понимать эту "необходимость" 😂
Наши посуды как-то перенесли накопление в раковину на другой уровень, говоря: "Я все равно собираю в конце дня". Но у меня от того, что я вижу эту кучу утром, повышается настроение в начале дня. Ты замечал, как это влияет на тебя каждый день? Кажется, твое беспокойство не "мгновенное", а хроническое.
А подумал ли ты с этой точки зрения: может ли быть проблема не в уровне неразберихи, а в чувстве, кому принадлежит данное место? Например, когда ты убираешь, может возникнуть ощущение, что "эта область не под моим контролем". Может быть, вместо того чтобы отстаивать свой порядок, возникает обсуждение вопроса "кто здесь решающий"?
Это тоже возможно: Неразбериха иногда может действовать как сознательный механизм защиты. Например, может ли это в какой-то момент перерасти в борьбу за отношения/пространство под лозунгом "Я такой, примите меня таким"? Для человека, который склонен к порядку, это не может ли стать слишком пассивно-агрессивным очерчиванием границ, как ты думаешь?
Для некоторых людей беспорядок — это не проявление контроля, а нечто вроде свободы. Когда ты пытаешься его исправить, он может воспринимать это как вмешательство в свою свободу. Как ты думаешь, именно поэтому у него есть сопротивление, или он просто не заботится об этом?
Но почему этот вопрос о свободе работает только в одном направлении? Если беспорядок — это свобода, разве порядок не может быть твоей свободой? Почему собирать всегда твоя обязанность?
Так что, если нет поиска «общей почвы» между теми, кто хочет быть организованным, и теми, кто предпочитает беспорядок? То есть, может ли оказаться, что каждая сторона так сильно защищает свои привычки, что проблема превращается не в поиск решения, а в войну за то, кто займет больше места?
Если существует борьба между беспорядком и порядком, обе стороны должны задать себе вопрос: "Почему так?" Но иногда дело не в привычках, а полностью в соотношении сил. Если в одном доме один person играет роль "установителя правил", а другой "подстраивающегося", беспорядок может быть лишь символом. Ты когда-нибудь проходил "что будет, если я не уберусь" тест, или всегда ты закрываешь недочёты?
"Что будет, если я не соберу?" Этот тест хороший, но что если этот тест не создаст осознанность у другой стороны? То есть, может ли он, в какой-то момент, прийти к такому состоянию, когда не сможет терпеть этот беспорядок, или, зная, что тебя это беспокоит, снова оставит это тебе? Если тест не даст результата, нужно будет попробовать другой метод.
