Acha que está tudo bem só porque olha para o calendário?

Meu flerte disse com muita certeza: 'hoje é um dia seguro'. Mas eu penso exatamente o contrário e estou nervoso(a) sobre isso. Nunca fiz algo assim antes. Estou tentando me acalmar pensando 'o que pode acontecer?' mas meu coração está na boca. Meu flerte realmente confia nisso ou é apenas uma lenda urbana?

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meric

Mas, ao contrário, não pode haver uma situação em que aquele que permanece em silêncio também aceita o "mal-entendido"? Ou seja, cada silêncio não precisa ser uma mensagem. Talvez essa pessoa esteja abrindo mão completamente da responsabilidade de se comunicar, e isso não é uma escolha?

yavasgel

O silêncio pode ser uma escolha, é claro, mas se há uma dinâmica mútua, é possível viver completamente independente da outra pessoa? Ou seja, se você está em um relacionamento, cada ação ou inação sua terá um impacto. Você pode ficar em silêncio, mas isso não significa que você está "fora da comunicação". Você consegue escapar completamente da percepção do outro?

hatconene

Se você diz que a pessoa que permanece em silêncio renuncia completamente à comunicação, então isso significa que ela também está disposta a enfrentar as percepções e consequências que surgirão do outro lado. Mas até que ponto isso é sustentável na dinâmica de um relacionamento? Ficar em silêncio pode ser uma escolha, mas presumir que essa escolha dá a ninguém o direito de explicar parece não funcionar muito bem.

yazipsildim

Acho que mais do que se o silêncio é uma escolha ou não, devemos olhar para o contexto dessa escolha. Está havendo alguma troca na relação ou cada um está apenas se recolhendo em sua própria casca? O silêncio pode ser um sinal de introspecção às vezes, e outras vezes um sinal de que se está voltando para outro. Mas para entender o que isso é, não é normal que a outra parte perceba o silêncio como "um espaço vazio" ao invés de "uma mensagem cheia"? É possível, na sua opinião, dizer "Eu não quero nada, mas também não faça nada" apenas em silêncio?

kumsalkizi_89

Se o silêncio é um "espaço vazio" ou uma "mensagem cheia", eu acho que está mais relacionado a padrões do passado. Por exemplo, se você é alguém que fica constantemente em silêncio e "foge" dos problemas, a outra pessoa pode começar a interpretar seu silêncio como um sinal de que é um problema insolúvel. O silêncio carrega a história do relacionamento junto com seu contexto. Pode a pessoa dizer "fico em silêncio porque quero ficar em silêncio" sem limpar esse espaço?

yazipsildim

Se o silêncio é uma escolha e algo independente do outro, por que ele acontece em um relacionamento? Ou seja, se você quer ser completamente independente, por que ainda sustenta essa dinâmica de relacionamento? Assim como querer ficar em silêncio, saber que um significado será extraído desse silêncio também não faz parte do jogo, certo?

hatconene

Quem permanece em silêncio, se não deseja que o silêncio do outro seja interpretado de uma certa forma, não precisa comunicar isso? Não se pode dizer "entenda como vazio" ou "entenda como cheio" simplesmente por estar quieto, porque isso não está relacionado ao caminho que percorreu, mas sim à marca que você deixou. Se você sempre ficou em silêncio e ensinou a outra pessoa a extrair sempre uma "mensagem" disso, como pode esperar que essa pessoa veja seu silêncio como um espaço vazio?

yazipsildim

Se a pessoa que permanece em silêncio não quer direcionar a percepção do outro, por que usou esses silêncios como uma mensagem antes? Você disse que toda ação na comunicação deixa uma marca; então, não seria injusto pensar que essas marcas estão perdidas? Tudo bem, ela não quer se comunicar, pode ser, mas se há um hábito de moldar o relacionamento através do silêncio, quão realista é esse pedido de "espaço vazio"?

biseydiycem

O silêncio pode ser uma escolha, mas atribuir automaticamente ao outro um papel de "eu entendo" no contexto escolhido parece uma manipulação passiva. Dizer "não estou dizendo nada, você interpreta como quiser" não deixa a relação no vazio? Se você quer ser independente, por que ainda está nesse vínculo?

makarnaoncesi

Vamos dizer que o silêncio é uma escolha, mas por que essa escolha é expressa apenas por "ficar em silêncio"? Ou seja, não seria mais claro dizer explicitamente "neste momento, não quero falar" em vez de "manter minha independência não falando"? O silêncio não cria, de fato, um espaço que cansa tanto a si mesmo quanto ao outro?

soguksu

O silêncio é uma escolha, mas cada escolha não é moldada por quem está ao seu redor? Se você não sabe como a outra pessoa preenche esse vazio, pode não perceber as consequências de optar por ficar em silêncio. Então, mesmo que se espere que o silêncio seja considerado uma forma de comunicação, como sabemos se essa percepção é correta?

meric

Ou o silêncio não é uma escolha, mas apenas uma fuga? Quando você diz que todos têm uma responsabilidade na comunicação, talvez alguém esteja apenas em silêncio para não carregar um peso. O silêncio precisa necessariamente ter um significado, ou às vezes pode ser apenas "desapego"?

makarnaoncesi

Aqui, tanto "se o silêncio tem um significado" quanto a quem ele é deixado é um ponto importante. Se a pessoa do outro lado é alguém que questiona constantemente e se sente inquieto com o vazio, deixar silêncio ali é, na verdade, estabelecer um vínculo direto, pois você está abrindo um espaço ativo nos pensamentos dela. Se realmente quisesse permanecer independente, esse silêncio seria um espaço voltado completamente para si mesmo.

soguksu

Às vezes, será que o silêncio não é uma escolha, mas sim um estado interno de pausa? Ou seja, em vez de buscar constantemente uma estratégia consciente na comunicação, talvez a pessoa naquele momento não encontre a palavra para expressar o que sente. O vazio pode não ser necessariamente para ser preenchido por outra pessoa, mas sim ser o espaço do próprio respiro.

denizperisi23

Mesmo quando pensamos que o silêncio pode ser um espaço de respiração, como essa respiração é feita é importante. Se você está respirando na presença de outra pessoa, essa respiração já não é "voltada para si" desde o início. Portanto, o silêncio nunca permanece neutro; ele é moldado pelas dinâmicas do espaço presente. Então, seria possível um silêncio completamente desprovido de sentido?

yazipsildim

Acho que a ausência de som não pode ser completamente desvinculada de significado. A mente humana automaticamente cria contexto. A pessoa que permanece em silêncio pode não estar considerando isso, mas não tem o luxo de zerar a forma como o outro percebe. A questão principal é estar disposto ou não a arcar com as consequências desse silêncio. Cada espaço deixado vazio que você não preenche cria sua própria história. Você está disposto a aceitar essa história?

kumsalkizi_89

Mas o que significa estar preparado para arcar com as consequências do silêncio? Se você já não está se expressando ao permanecer em silêncio, isso não quer dizer que você também não aceita as consequências? Ou seja, em vez de considerar a "má interpretação" do silêncio, talvez você esteja simplesmente rejeitando a criação de significado. Isso não é uma situação que também anula o direito de resposta do outro lado?

denizperisi23

A recusa do silêncio em criar significado, na verdade, cria um significado. Porque esse vazio pode ser percebido não apenas como uma "fuga do significado", mas também como uma espécie de "fuga da responsabilidade". Ou seja, mesmo que você tente anular completamente, não remove a outra parte da equação. Pergunta: É possível, em um verdadeiro relacionamento, deixar o silêncio de lado e sair completamente da comunicação?

yazipsildim

Talvez estejamos atribuindo muito significado ao silêncio? Quero dizer, a ideia de que tudo na comunicação deve ser uma estratégia, uma mensagem, às vezes não é cansativa? Talvez alguém só não queira falar, e ponto final. O fato de a outra parte estar constantemente se perguntando "o que ele quis dizer" pode ser também o ruído de sua própria mente. Afinal, nenhuma comunicação existe do nada, tudo se alimenta de um pouco de contexto.

meric

Talvez a razão para darmos significado ao silêncio seja justamente o fato de que ele cria um vácuo naquele contexto? Ou seja, o silêncio pode, às vezes, ser não apenas a ausência de fala, mas especialmente um "efeito de pausa" intencional? Porque parece impossível sair totalmente da comunicação; até o silêncio de alguém deixa uma reverberação na mente da outra pessoa. Então, quem você acha que é o responsável por essa reverberação?

hatconene

Concordo que o silêncio pode criar uma espécie de "efeito de paralisação", mas devemos sempre encarar isso como uma escolha consciente? As pessoas não estão sempre elaborando estratégias. Às vezes, o silêncio é apenas um subproduto de não sentir nada ou de não estar em condições de sentir. Nesse caso, discutir a responsabilidade pelo eco não é uma exagero?

meric

Mas veja, até essa coisa que você chama de "subproduto" gera um efeito. Ou seja, é realista esperar que alguém não leve em conta aquele vazio só porque você não está criando uma estratégia? Não seria necessário que todos percebessem que até o fato de não ser "alguma coisa" gera uma resposta?

kumsalkizi_89

Tudo bem, mas isso significa que o silêncio necessariamente contém uma mensagem, já que cria um vazio? Talvez o silêncio seja apenas uma "pausa"; nem uma fuga, nem uma estratégia. A pessoa que permanece em silêncio não cria o eco na mente do outro; esse eco é gerado pelo próprio passado, percepção e expectativa do outro. Fazer com que o silêncio seja tão "efetivo" não é atribuir a ele um poder excessivo?

hatconene

A questão de atribuir poder demais ao silêncio é um pouco relativa, na minha opinião. Porque esse poder não emerge da sua atribuição, mas do significado que a outra parte dá a esse silêncio. Se duas pessoas reagem de maneira diferente no mesmo contexto, o problema não está no silêncio, mas na sobreposição dessas reações. Portanto, a questão não é "o silêncio tem significado?", mas sim quão grande é a parte desse significado que é compartilhada.

meric

Já que estamos falando sobre tanto contexto, o que chamamos de contexto é fixo? Sabe, quando você diz que cada um interpreta o silêncio de acordo com sua própria percepção, então esse mesmo silêncio pode criar dois significados opostos em duas pessoas diferentes. Então, onde fica a pessoa que está em silêncio? Como ela saberá a qual interpretação seu próprio silêncio vai se dirigir?

biseydiycem

Talvez a questão não seja o que o silêncio significa, mas sim o quanto conseguimos tolerar esse silêncio? Ou seja, se alguém "pausa", a chave é se a outra parte consegue se ajustar ou não. Nem todo mundo pode considerar o silêncio "normal" no mesmo período, e o conflito surge disso.

yazipsildim

Mas todo mundo está obcecado com a duração do silêncio? Acho que a verdadeira pergunta é: a pessoa que permanece em silencio se importa ou não com a forma como a outra pessoa percebe esse silêncio. Para alguns, isso é "apenas uma respiração", para outros, "uma mensagem como mensagem". Quem decide qual é o correto?

kumsalkizi_89

Mas e se a duração do silêncio se estender tanto a ponto de não ser mais realista dizer que "não tem significado"? Por exemplo, um dia, uma semana, um mês... Se o silêncio é apenas uma "pausa", em algum momento não surgiria a expectativa de uma ação da outra parte? Essa expectativa, você acha que é completamente injusta?

denizperisi23

Não importa o quanto o silêncio dure, é difícil decidir que isso é completamente "sem sentido". Porque o ser humano, de alguma forma, preenche todos os vazios. Mas a questão é: a pessoa que permanece em silêncio está completamente isenta do significado que surge como resultado desse vazio preenchido? Até onde ela pode ignorar as consequências previsíveis de sua própria reação?

yazipsildim

Não é possível esperar que a pessoa que permanece em silêncio preveja completamente o que a outra parte preencherá esse vazio, mas também não podemos dizer que ela não tem nenhuma responsabilidade. O crítico aqui é o quanto tempo a pessoa que ficou em silêncio decide que não quer deixar uma mensagem "percebida". Digamos que o silêncio seja uma "pausa", mas se essa pausa se estender demais, não haverá uma espécie de percepção de "me deixaram em paz" do lado oposto? Ficar em silêncio também é uma forma de comunicação, intencional ou não.

kumsalkizi_89

Mas e se a pessoa que permanece em silêncio realmente não quiser deixar uma mensagem? Ou seja, mesmo que possa provocar a sensação de estar completamente "abandonado", essa não seja a intenção? Se o silêncio é uma forma de comunicação, não há responsabilidade também para o receptor nessa comunicação? Estamos sempre fazendo comentários carregados de interpretações, tirando conclusões enormes com informações insuficientes. Talvez, às vezes, não haja significado ali, apenas um vazio.

yavasgel

Mas como teremos certeza de que um vazio que dura tanto a ponto de causar uma sensação de "abandono" não significa nada? Ou seja, o silêncio às vezes pode não ser intencional, mas seu efeito opera independentemente da intenção. Onde está o limite, e quanto tempo o silêncio pode permanecer "vazio"?

hatconene

A ideia de que o silêncio pode ser totalmente "vazio" é um tanto estéril. Os relacionamentos humanos não são tão estéreis assim. Expectativas mútuas, regras não ditas, laços emocionais e tal... Mesmo que a pessoa que está em silêncio não diga nada, isso não significa "sem significado". Em um mundo que funciona por causa e efeito, você já deixa aquele vazio para o outro. A pergunta é: você está satisfeito com o espaço que deixou?

meric

Mas então há uma situação assim: A pessoa que fica em silêncio pode se ressentir do espaço deixado pelo outro sem resolver a confusão interna? Ou seja, se você não deixa um significado e a outra parte preenche isso da sua maneira, depois você tem o direito de dizer "eu não disse isso"? Não se deve ter medo do próprio silêncio.

soguksu

O problema é que o significado do silêncio muda de acordo com o contexto de ambas as partes. Por exemplo, se no passado esse tipo de silêncio foi vivido como uma "mensagem", você não pode simplesmente rejeitar completamente a percepção da parte que preenche o vazio como uma "interpretação". Mas como sai dessa roda se a pessoa que deixa o vazio também não tem uma resposta clara em mente? Responder com silêncio é como uma faca de dois gumes, não se sabe se é afiada ou cega.

biseydiycem

O silêncio às vezes não é apenas um momento, mas um estilo. Você precisa ler o silêncio do outro como "confusão", "conforto" ou "desconexão", dependendo do contexto. Mas se o silêncio foi escolhido e, após um tempo, ainda não há clareza, talvez não haja ninguém ali disposto a assumir a responsabilidade.

hatconene

E se a pessoa que permanece em silêncio não tiver certeza nem mesmo de sua própria intenção ao escolher deixar um vazio? Ou seja, ela não sabe se quer se desconectar ou se conectar, está em um lugar intermediário. Em uma incerteza desse tipo, como podemos questionar o direito da outra parte de reagir? Não parece um pouco evasivo dizer "Você preencheu o vazio, não eu" na prática?

kumsalkizi_89

Então, essa condição de "intermediário" na silêncio não é uma forma de poder? Ou seja, a pessoa que permanece em silêncio está transferindo a responsabilidade de atribuir significado para o outro, mas ao mesmo tempo mantém de alguma forma seu direito de reação. Isso poderia, na verdade, ser uma forma de controle passivo? Se até a falta de resposta direciona de alguma maneira, será que é realmente totalmente ambíguo?

makarnaoncesi

Para entender se o silêncio é uma forma de poder, é preciso considerar o contexto e o processo. Se uma pessoa prefere permanecer silenciosa continuamente, isso pode ser uma forma de estabelecer limites. Mas, em um silêncio temporário, a falta de clareza da intenção cria um espaço enganoso para a outra parte. Numa situação assim, não seria necessário avaliar qual é o estilo de comunicação dessa pessoa em geral no relacionamento para questionar se o silêncio é realmente um "controle passivo"?

denizperisi23

O silêncio pode ser uma forma de estabelecer limites, mas se você usar sempre o mesmo método, ele começa a funcionar não apenas como um limite, mas também como uma fuga. A comunicação desaparece, e a outra parte fica se debatendo em seu próprio vazio. A pergunta é: por quanto tempo você pode usar o silêncio antes que ele deixe de ser um método e se torne um problema?

hatconene

Medir o silêncio pelo tempo já é enganoso, porque a questão não é a existência do silêncio, mas sim como você o utiliza. Você deixa um espaço para o outro, mas não está completamente fechando a comunicação. Se o silêncio é como uma "armadilha" para entender a reação do outro, o problema está nesse próprio método. Se não há clareza, qual é o limite e o significado daquele silêncio?

kumsalkizi_89

Mas e se a pessoa que permanece em silêncio estiver tentando entender o significado de seu próprio silêncio? Ou seja, se aquilo que chamamos de "controle passivo" não for realmente um controle, mas sim uma reflexão do conflito interno da pessoa? E se por trás do silêncio não houver uma estratégia, mas apenas uma incompetência, o que acontecerá?

biseydiycem

Então, o que se apresenta é o seguinte: O silêncio às vezes não é uma escolha consciente, mas um reflexo de fuga usado em momentos em que a pessoa não consegue se comunicar. Como podemos perceber isso? Ou seja, se vemos o silêncio como uma "estratégia", estamos assumindo que a outra pessoa está sempre agindo de forma consciente, mas e se não estiver? Nesse caso, na verdade, a sua capacidade de interpretar o silêncio do outro é tão limitada quanto a capacidade dele de gerenciá-lo.

hatconene

Se o silêncio é uma incompetência, isso é um problema maior. Porque então a falta de comunicação se torna a situação padrão. Não se pode manter um relacionamento esperando sempre que a outra parte resolva as coisas. Não conseguir se comunicar também é uma responsabilidade. Há uma diferença prática entre se esconder atrás disso e uma "estratégia consciente"?

soguksu

Silêncio não é falta de habilidade nem estratégia, e se for apenas "indecisão"? Ou seja, kişinin ne istediğini bilmiyorsa, sessizlik bir sonuç değil, sürecin kendisi haline geliyor. Böyle bir durumda, iletişimle kararsızlığı netleştirmek mümkün mü, yoksa o kararsızlık her halükarda ilişkiyi zehirler mi?

meric

Ver um significado excessivamente definitivo à indecisão como algo que envenena um relacionamento pode ser exagerado. Talvez a indecisão seja um estado de pausa que requer tempo. Se não for dado espaço à pessoa, o silêncio acaba dando lugar à pressão. Não é verdade que buscar clareza à força pode resultar em consequências ainda piores?

hatconene

Buscar clareza forçada pode ter resultados ruins, mas a indecisão também não é algo que possa ser aberto a infinitas possibilidades. Manter outras pessoas na sala de espera por alguém que não consegue decidir um caminho para sua própria vida é uma forma de pressão. Essa indecisão também está roubando sua chance de escolha; ninguém deve romantizar isso.

denizperisi23

E se a própria indecisão for uma forma de manipulação? Sempre há esse pedido de dar espaço, de ter paciência, mas não poderia ser, em vez de realmente não conseguir decidir, uma tentativa de manter a outra pessoa ocupada e sob controle naquela incerteza? Se o silêncio é uma estratégia, por que a indecisão deveria ser considerada inocente?

hatconene

Não é impossível que a indecisão seja uma manipulação, mas isso também se enquadra na leitura da intenção. Por isso, é necessário algo mais concreto: durante o processo de indecisão, a pessoa à sua frente está respeitando seus direitos e limites? Ou está agindo como se não existisse, usando a "incerteza" como desculpa para mantê-lo no jogo o quanto quiser? Os dois não são a mesma coisa.

soguksu

Se a indecisão não é manipulação, seu efeito acaba levando ao mesmo resultado após um tempo: a parte que permanece na incerteza se torna cada vez mais passiva. Se o espaço de comunicação está se fechando, o "pedir tempo" da pessoa indecisa se transforma, na prática, em um "espere e fique em silêncio" para o outro. Agora, precisamos ver se o silêncio é realmente apenas um processo ou se se transformou em um impasse bilateral.

meric

Talvez o verdadeiro problema seja que todos têm a tendência de entender o silêncio ou a indecisão de forma diferente. Para quem está hesitando, esse processo pode ser um momento de recuperação, mas quem observa de fora pode ver isso como uma procrastinação, pressão ou falta de comunicação. Será que há aqui uma situação de “mismatch” onde cada um entende a mesma coisa de maneira diferente?

yazipsildim

A indecisão pode ser interpretada de diferentes maneiras por cada pessoa, mas o que realmente importa é como a pessoa indecisa gerencia esse processo. Ou seja, há uma diferença entre não conseguir dizer nada e compartilhar o processo de forma clara e honesta. Se a indecisão está presente, por que é tão difícil dizer: "não sei, mas como podemos avançar juntos?"

hatconene

A indecisão em que alguém pode dizer "não sei, mas vamos em frente juntos" não cria caos. A verdadeira questão são aqueles que não dão nenhum sinal ou que de maneira implícita dizem ao outro "você espere, eu nem olho para o calendário". Nessa situação, é mais uma fuga da responsabilidade do que indecisão. Até que ponto é razoável esperar por alguém que não está aberto à comunicação?

biseydiycem

Durante o processo de indecisão, alguém que não consegue dizer "como podemos avançar juntos" pode, na verdade, não estar realmente preparado para a ideia de agir em conjunto em um relacionamento. Isso parece um pouco mais do que apenas indecisão; parece uma situação de não se apropriar do relacionamento. Ou seja, a questão pode não ser a incerteza, mas sim a relutância em assumir responsabilidades? Estou apenas pensando.

soguksu

Se a indecisão se transforma em uma fuga da clareza em algum momento, você já precisa ler o silêncio e tomar sua própria decisão. Esperar que a outra parte se recomponha, às vezes não significa também adiar sua própria responsabilidade? Se o fim da incerteza nunca chegar, quando, por exemplo, você dirá "aqui é onde minha parte termina"?

makarnaoncesi

Para entender a indecisão, acredito que tanto "pedir tempo" quanto a inação que se segue a esse tempo são importantes. Pois há não apenas a possibilidade de "apenas esperar" e transferir a responsabilidade para o outro, mas também a de "neste momento não tenho certeza, mas estou tentando entender isso" e tornar o seu próprio esforço visível. Na verdade, a questão do silêncio também se resolve aqui: esse silêncio gera um progresso ou apenas resulta em um estado de paralisia?

farukcan

Dizem que deve haver alguém que sempre possa dizer "vamos avançar juntos" ou "estou tentando entender isso", mas e se isso tudo ficar só na teoria? Há também uma situação em que alguém finge estar se esforçando verbalmente, mas nunca age. Nesse ponto, como você vai distinguir a questão da "pessoa que faz como se estivesse esperando"?

denizperisi23

O problema é já tentar distinguir entre a pessoa que "parece estar esperando" ou permitir que essa pessoa te leve até esse ponto? Ou seja, enquanto você espera constantemente por uma explicação ou sinal, você está testando a outra pessoa ou apenas tentando se entreter? Talvez o que importe não seja o que eles estão fazendo, mas por que você está parado nessa incerteza.

hatconene

Em vez de continuamente analisar o que "eles estão fazendo", é preciso perguntar: Por que você se envolve tanto com essas pessoas? Se ao seu redor há pessoas constantemente indecisas e que não querem assumir responsabilidades, pode haver algo a ver com suas escolhas?

meric

Mas posso te dizer uma coisa: todo mundo aqui pergunta "por que você tolera essa incerteza", mas às vezes as pessoas não esperam que o outro se defina. Sabe como é, dentro de si, renovam a esperança pensando "talvez dessa vez funcione". Mesmo que pareça que estão conectadas ao outro, a verdadeira questão pode ser que estão sempre criando uma nova possibilidade em sua cabeça e se agarrando a ela. Poderia o problema ser não a relação em si, mas sim a manutenção de uma versão imaginária dela?

hatconene

Essa mentalidade de "talvez desta vez funcione" já é um buraco. Se a pessoa que você sonha em tirar desse buraco não está disposta a se levantar, o que você está tentando salvar? Você está apagando o roteiro que escreveu para si mesmo ou está apenas criando uma base para o próximo "talvez"?

yavasgel

Talvez o problema não seja se envolver ou não com alguém indeciso ou confuso, mas sim quando você considera que um relacionamento está "consolidado". Se você está constantemente esperando que algo se complete, pode ser que você já tenha começado uma conexão que se sente faltante desde o início. Então, eu trago a pergunta para cá: em vez de olhar para o outro, você consegue realmente dizer "ok, este é o meu relacionamento" quando começa?

denizperisi23

Não consegui esclarecer: Você ainda vê a outra pessoa como "alguém que precisa ser completado" ou você já entrou nessa situação aceitando essa ausência desde o início? Porque na primeira está a motivação de "eu posso consertar", na segunda, "eu posso me adaptar." Ambas são problemáticas, mas qual das duas te representa mais?

hatconene

Não é uma abordagem que já exige uma enorme dedicação ver alguém como "algo a ser completado"? Por que uma relação deveria ser baseada na ideia de que uma pessoa "completa" a outra "fazendo algo"? Se houver uma conexão faltando, talvez seja necessário perceber essa conexão não através do esforço de outra pessoa, mas talvez sem esforço algum. Talvez esteja faltando, ou talvez já não exista.

meric

Bem, quando se trata dessa questão de pessoas que precisam ser completadas, é sempre mais fácil procurar a falta no outro, mas e se você também estiver, sem perceber, contribuindo para uma dinâmica que diminui? Ou seja, alguém que recebe constantemente a pressão para "se completar" já não consegue criar essa harmonia desde o início; em algum momento, ou foge, ou como você disse, acaba sempre preso em uma situação de buraco. Não é o excesso de expectativas que acaba rasgando o relacionamento?

hatconene

Em vez de se preocupar com a conclusão ou a pressão para completar, será que estamos atribuindo muito significado a essa percepção de "falta"? A ideia de que uma parte completa a outra em um relacionamento não é, por si só, uma expectativa estranha? Talvez a questão não seja ser ou não incompleto, mas sim se duas pessoas conseguem ficar lado a lado com essas incompletudes.

kumsalkizi_89

Mas e se ambos os lados, ao colocarem suas falhas lado a lado, essas falhas estiverem, em algum ponto, se disparando mutuamente? Ou seja, ser capaz de conviver com as faltas é uma coisa, não perceber que essas faltas estão crescendo e se tornando destrutivas é outra questão. Vamos supor que você aceitou estar junto sem esperar por um completo, mas quão desgastante isso é para você internamente?

meric

Talvez essas faltas, ao ficarem lado a lado, acabem criando um espaço comum, e os dois começam a se distanciar da relação? Ou seja, ao invés de se completarem ou ficarem lado a lado, ambos perdem energia. Como você percebe isso?

kumsalkizi_89

Eu acho que essa coisa de "criação de espaço comum" pode estar mais oculta nas expectativas do que nas faltas. Ou seja, em algum ponto, todo mundo entra em um relacionamento buscando algo, mas quando aquilo que se busca não é encontrado, as faltas se tornam mais visíveis. A questão também pode ir para este lado: essa queda de energia realmente vem das faltas ou é mais por uma sensação de "não atendeu" que foi criada na cabeça?

hatconene

Talvez o problema não seja a falta de algo ou expectativas não atendidas, mas sim o fato de que as pessoas fazem tantas contas e cálculos nas relações. Tentamos encaixar cada dinâmica em um lugar matemático, como "retribuição", "equilíbrio", "completude". Às vezes, um relacionamento exige apenas que olhemos se naquele momento está nos fazendo bem; analisar constantemente também pode criar um tipo de exaustão.

kumsalkizi_89

Mas será que a questão de "é bom no momento" não é enganosa? Quero dizer, como um relacionamento pode se manter de pé sem garantir a continuidade do que é bom naquele momento? Claro, a análise pode ser um fardo pesado, mas um vínculo que é simplesmente "bom no momento", sem planejamento e sem expectativas, parece distante de ser uma base sólida. Isso não criaria uma exaustão maior a longo prazo?

yazipsildim

Talvez o problema esteja em confundir as perguntas "está indo bem" e "promete um bom futuro". Não é possível ter respostas para tudo em cada momento do relacionamento; às vezes é preciso saber deixar as coisas levarem tempo. A expectativa constante de resultados pode estar matando a diversão do processo?

hatconene

Mas ao dizer "deixar para o tempo", isso não é, na verdade, uma forma de procrastinação? Quando se mantém um relacionamento em andamento com um "vamos ver" enquanto nada se define, isso também gera um tipo de desgaste. É a expectativa de resultado que mata o processo ou é a incapacidade de prolongar o processo indefinidamente sem chegar a um lugar claro?

soguksu

Se manter um relacionamento em dúvida está causando esgotamento, também é preciso reconhecer que a busca constante por clareza traz um cansaço separado. Talvez o problema resida em olhar não para "quanto tempo deve durar", mas sim para "para onde essa incerteza está me levando agora"? Porque, às vezes, a fonte do problema não é o relacionamento em si, mas a forma como lidamos com essa incerteza.

biseydiycem

Às vezes, a incerteza em si pode não ser um resultado da relação, mas sim do fato de que ela torna visíveis outras lacunas na vida da pessoa. Ou seja, talvez você esteja vivendo o mesmo desconforto em outro aspecto, mesmo sem essa relação. Colocar a culpa da relação nisso não traz solução.

meric

Mas se um relacionamento só está desgastado pela incerteza, será que esse relacionamento não pode ser apenas algo construído para preencher um vazio? Ou seja, se não há um vínculo sólido desde o início, por que a incerteza se torna um fardo, em vez de ser uma área reconfortante nesse processo? Ou será que o problema é que, ao buscar clareza, estamos tentando fazer existir algo que, na verdade, nunca esteve lá?

soguksu

Pode ser que a razão para o peso da incerteza não seja que a relação foi estabelecida para preencher um vazio, mas sim que as duas pessoas percebem a incerteza de maneira diferente? Ou seja, se um processo que desperta excitação para um parece ser uma perda de controle para o outro, neste caso, o problema não é a solidez do vínculo, mas sim a maneira como cada um lida com a incerteza.

kumsalkizi_89

Se tudo é a percepção da incerteza, e quanto à percepção em si? Ou seja, por exemplo, o que nomeia a incerteza como "excitação" ou "perda de controle" é, na verdade, a conexão que o indivíduo tem não apenas com as relações, mas com a vida em geral, certo? Se a relação é apenas um reflexo desse vínculo geral, talvez a solução não deva ser investigar a relação, mas sim questionar esse vínculo geral.

farukcan

Ver a relação como um reflexo do vínculo que você tem com a vida não é um pouco abstrato demais? Ou seja, por mais que você a aprofunde, a dinâmica entre duas pessoas acaba criando sua própria realidade. Talvez a questão não esteja em sempre atribuir um "contexto maior" à relação, mas sim em desvendar a harmonia fundamental entre aquelas duas pessoas. O que há de difícil nisso?

makarnaoncesi

Qual é o critério para determinar a compatibilidade fundamental entre duas pessoas? É a forma como lidam com a incerteza, a sobreposição de expectativas em relação ao futuro, ou é apenas uma conexão emocional momentânea? Resolver a realidade focando apenas nessa conexão parece deixar uma parte de fora inevitavelmente.

kumsalkizi_89

Em vez de tentar resolver a percepção da incerteza dentro da relação, pode ser mais importante entender o que cada parte vê como incerteza individualmente? Porque o que é considerado incerteza para uma pessoa pode ser visto como flexibilidade ou espaço de liberdade para outra. Por isso, talvez seja necessário resolver primeiro as diferenças de significado atribuídas à palavra "incerteza", em vez de focar apenas na harmonia fundamental.

yazipsildim

A forma como a incerteza é percebida foi discutida, mas e quanto à razão da incerteza? As duas partes estão deliberadamente deixando algo no ar, ou há um obstáculo concreto? Para encontrar uma solução, é necessário esclarecer a fonte primeiro. Caso contrário, todos continuarão a lutar com sua própria percepção.

meric

Mesmo que possamos esclarecer a fonte da incerteza, isso resolve o problema? Digamos que haja uma suspensão consciente, nesse caso, passamos a perguntar "por que está suspenso"? Ou saber a fonte apenas gera mais perguntas? Talvez a solução esteja em aprender a desistir da busca por uma clareza constante.

biseydiycem

Deixar completamente de buscar clareza torna o relacionamento mais saudável? Não tenho certeza. Porque algumas pessoas realmente precisam de uma garantia básica; sem isso, não conseguem manter o relacionamento. Então, como a pessoa que busca clareza vai aprender a expressá-la sem criar expectativas? Acho que é aqui que está o cerne da questão.

denizperisi23

Não é tão importante quanto a pessoa que busca clareza expressá-la, que a outra parte consiga ou não entender isso? Ou seja, uma pessoa tem necessidade de clareza, enquanto a outra não; nesse ponto, não deveríamos aceitar essa desarmonia e questionar o relacionamento? Ou estamos apenas nos distraindo com um constante processo de "aprender a expressar" e ignorando o verdadeiro problema?

hatconene

Quem busca clareza deve aprender a se expressar, enquanto o outro deve permanecer dizendo "sou assim"? Também é preciso aceitar que a falta de expressão não é uma necessidade, mas uma escolha passiva. Talvez a pergunta devesse ser, em vez de "o que acontece se eu não atender", "por que estou criando tanta incerteza".

makarnaoncesi

Acredito que, assim como devemos questionar a razão que cria a incerteza, também devemos investigar por que a parte que aguenta a incerteza aceita isso. Porque essa aceitação pode, com o tempo, se tornar uma forma de reprimir suas próprias necessidades sob a justificativa de "estou apenas me adaptando". O verdadeiro conflito surge quando as coisas que você silencia se acumulam.

yavasgel

Mas não há um limite para suportar a incerteza? Ou seja, enquanto ambas as partes tentam levar as coisas sem forçar, em algum momento, elas podem não perceber que as coisas que estão suportando silenciosamente já terminaram o relacionamento. Enquanto se avança dizendo "estou me adaptando", talvez já esteja tudo rompido.

kumsalkizi_89

Então, a incerteza é tão confortável porque permite que as duas partes permaneçam ligadas sem assumir responsabilidades? Ou seja, o relacionamento pode ser considerado uma preferência ao se apegar ao status quo, com medo da carga que virá se "se tornar concreto"? Nesse caso, essa incerteza seria, na verdade, uma zona de conforto?

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Ver a incerteza como uma zona de conforto pode ser uma explicação um tanto ingênua. Talvez eles não queiram arriscar e acabar percebendo claramente que o relacionamento na verdade não vai funcionar. Ou seja, a questão não é apenas se agarrar ao conforto, mas pode ser não encarar as verdades que essa clareza traria.

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Mas então, a pessoa que escolhe ficar na incerteza por medo da clareza não está, na verdade, encerrando o relacionamento por dentro? A verdadeira ironia é que "evitar ver se a relação está avançando" na verdade está corroendo essa relação aos poucos, não é? Essa fuga é realmente uma solução?

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Evitar a incerteza pode ser uma consequência de não conseguir levar o relacionamento a lugar algum. Mas o outro lado, ao insistir em clareza, estará na verdade gerenciando seus próprios medos? Ou seja, por trás da pergunta "quão ligado você está a mim", pode estar testando não o relacionamento, mas sim suas próprias inseguranças?

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Mas e se essa incerteza for um jogo de equilíbrio frágil, onde cada lado tenta levar a relação na direção que quer? Ou seja, enquanto um impõe clareza, o outro pode estar resistindo com incerteza? Aquele que consegue o que deseja, não acaba estabelecendo superioridade na relação dessa maneira?

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Essa questão de estabelecer a superioridade pode acabar retirando a essência do que é uma relação. Afinal, se houver uma parte vencedora e outra perdedora, isso deixa de ser um laço comum e se transforma em um jogo individual de ganha-perde. Mas a pergunta é: esse jogo de equilíbrio está sendo realmente jogado de forma consciente, ou é que ambas as partes chegam a esse ponto sem perceber?

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Talvez a questão da "clareza" ou "incerteza" esteja tão relacionada ao desenrolar do relacionamento quanto à própria clareza das pessoas em suas vidas. Ou seja, se alguém parece preferir a incerteza, talvez o verdadeiro problema não esteja no relacionamento, mas sim na indecisão interna dessa pessoa. Existe alguma solução além de esperar que a pessoa que exige clareza resolva essa indecisão?

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Há um prazo para a pessoa que busca clareza, em vez de esperar que a outra traga a solução? Ou seja, a pessoa pode esperar indefinidamente porque está indecisa e incerta? Se não consegue encontrar a solução, cuidar de si mesma também é uma opção.

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A pessoa que escolhe permanecer na incerteza pode ser parte do problema, assim como quem fecha os olhos para isso. Diz-se que "colocar um prazo" é importante, mas a pessoa que afirma fazer isso realmente consegue? Ou está apenas perdendo tempo com uma história de "talvez melhore" que existe apenas em sua cabeça?

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Mas e se a pessoa que perpetua a incerteza estiver testando os limites do outro? Ou seja, poderia isso se transformar em um jogo mental do tipo "vamos ver quanto tempo eu posso fazer você esperar"? Nesse caso, quem parece indeciso pode estar agindo com bastante estratégia.

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Se a pessoa que mantém a incerteza é realmente econômica, então o que ela pode estar evitando resolver dentro de si mesma? Ou seja, embora esses jogos mentais possam parecer um teste para o outro, pode ser que, na verdade, sejam uma forma de procrastinação de seus próprios medos? Às vezes, não querer clareza pode ser não apenas uma forma de poder, mas também uma fraqueza.

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Talvez a pessoa que mantém a incerteza esteja levando o relacionamento até onde consegue com as concessões dadas pela outra parte. Ou seja, embora possa parecer indecisa, ela pode estar pensando: "agora estamos levando assim". O problema termina, na verdade, em quão bem o que busca clareza aceita essa situação.