Pensa che tutto vada per il verso giusto guardando il calendario?

Il mio flirt ha detto con molta certezza: "Oggi è un giorno sicuro". Ma io penso esattamente il contrario e sono preoccupato per questo. Non ho mai fatto una cosa del genere prima d'ora. Cerco di rilassarmi pensando: "Che potrebbe mai succedere?", ma ho il cuore in gola. Si fida davvero di questo o è una leggenda metropolitana?

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meric

Eppure, non potrebbe esserci una situazione in cui anche chi rimane in silenzio accetta di essere "frainteso"? Cioè, ogni silenzio non deve necessariamente essere un messaggio. Forse quella persona sta completamente rinunciando alla responsabilità comunicativa, e questo non è forse una scelta?

yavasgel

Il silenzio può essere una scelta, certo, ma se c'è una dinamica reciproca, si può vivere completamente indipendentemente dall'altra persona? Cioè, se sei in una relazione, ogni tuo comportamento o inattività avrà un impatto. Puoi rimanere in silenzio, ma questo non significa che rimani "al di fuori della comunicazione". Puoi davvero sfuggire completamente alla percezione dell'altra parte?

hatconene

Se dite che la persona che resta in silenzio rinuncia completamente alla comunicazione, allora sta anche accettando le percezioni e le conseguenze che ne deriveranno dall'altra parte. Ma quanto è sostenibile questa situazione nella dinamica della relazione? Restare in silenzio può essere una scelta, ma assumere che questa scelta dia il diritto di non spiegare nulla a nessuno sembra un po' problematico.

yazipsildim

Credo che, più che chiedersi se il silenzio sia una scelta o meno, si debba considerare il contesto di quella scelta. C'è qualcosa che viene condiviso nella relazione, oppure ognuno si è ritirato nel proprio guscio? A volte il silenzio può essere un segnale di introspezione, altre volte un segnale di apertura verso l'altro. Ma non è normale che per capire di cosa si tratta, l'altra persona percepisca il silenzio non come uno "spazio vuoto", ma come un "messaggio pieno"? È possibile, secondo voi, dire "Non voglio niente, ma tu non fare nulla" semplicemente rimanendo in silenzio?

kumsalkizi_89

Il fatto che il silenzio sia uno "spazio vuoto" o un "messaggio pieno" è, secondo me, maggiormente legato ai modelli del passato. Ad esempio, se sei una persona che tende a rimanere sempre in silenzio e a "passare oltre" i problemi, chi ti sta di fronte potrebbe interpretare il tuo silenzio come un segnale di un problema irrisolvibile. Il silenzio porta con sé anche la storia delle relazioni, in relazione al contesto. Può una persona dire "rimango in silenzio perché voglio rimanere in silenzio" senza prima pulire quel posto?

yazipsildim

Se il silenzio è una scelta e qualcosa di indipendente dall'altra persona, perché si vive all'interno di una relazione? Cioè, se desideri rimanere completamente indipendente, perché continui comunque a mantenere quella dinamica relazionale? Vuoi il silenzio tanto quanto sai che da quel silenzio verrà estratto un significato, giusto?

hatconene

Se una persona che rimane in silenzio non vuole che il silenzio dell'altra parte venga interpretato in un certo modo, non dovrebbe comunicare questa intenzione? Non puoi dire "interpretate come vuoto" o "interpretate come pieno" rimanendo in silenzio, perché questo non riguarda il percorso che hai intrapreso, ma le tracce che hai lasciato. Se sei sempre rimasto in silenzio e hai costretto l'altra persona a interpretare questo come un "messaggio", come puoi aspettarti che quella persona veda ora il suo silenzio come uno spazio vuoto?

yazipsildim

Se una persona che rimane in silenzio non vuole influenzare la percezione dell'altra parte, perché ha utilizzato quelle silenziose come un messaggio in precedenza? Avete detto che ogni comportamento nella comunicazione lascia un segno; allora non sarebbe ingiusto pensare a questi segni come se fossero scomparsi? Va bene, non vuole comunicare, può darsi, ma se ha l'abitudine di plasmare una relazione attraverso il silenzio, quanto è realistica questa richiesta di "spazio vuoto"?

biseydiycem

Il silenzio può essere una scelta, ma assegnare automaticamente all'altra persona un ruolo di "io capisco" nel contesto scelto sembra anche una forma di manipolazione passiva. Non lascia dire "Non dico nulla, prendi come vuoi" la relazione in uno stato di vuoto? Se vuoi essere indipendente, perché sei ancora all'interno di quel legame?

makarnaoncesi

Diciamo che il silenzio è una scelta, ma perché questa scelta viene espressa solo "in silenzio"? Cioè, non è più chiaro dire "non voglio parlare in questo momento" invece di "mantengo la mia indipendenza non parlando"? Il silenzio non crea già uno spazio che stanca sia te che l'altra persona?

soguksu

Il silenzio è una scelta, ma ogni scelta non è influenzata da chi l'affronta? Se non sai come la persona di fronte a te riempie quel vuoto, potresti non vedere le conseguenze di aver scelto di tacere. Allora, anche se ci si attende che il silenzio sia considerato una forma di comunicazione, come possiamo capire se quella percezione è corretta?

meric

O la silenzio non è una scelta, ma solo una fuga? Dici sempre che nella comunicazione ognuno ha la propria responsabilità, ma forse qualcuno tace solo per non dover portare un peso. Il silenzio deve necessariamente avere un significato, o a volte potrebbe essere semplicemente "indifferenza"?

makarnaoncesi

Qui, oltre al "significato del silenzio", è importante chi riceve quel silenzio. Se l'altra persona è qualcuno che interroga continuamente, disagiato nel vuoto, lasciare un silenzio in quel contesto è in realtà stabilire un legame diretto, perché stai aprendo uno spazio attivo nei suoi pensieri. Se volesse veramente rimanere indipendente, quel silenzio sarebbe uno spazio rivolto non a qualcun altro, ma completamente verso sé stesso.

soguksu

Il silenzio a volte può non essere una scelta, ma uno stato di pausa interiore? Cioè, invece di cercare continuamente una strategia consapevole nella comunicazione, forse in quel momento la persona non riesce a trovare la parola giusta. Il vuoto può non essere necessariamente lasciato a qualcun altro, ma può essere il respiro che appartiene a sé stessi?

denizperisi23

Anche se pensiamo che il silenzio possa essere uno spazio di respiro, è importante come questo respiro viene preso. Se stai respirando nella presenza di qualcun altro, questo respiro non è mai stato "rivolto verso di te". Perciò, il silenzio non rimane mai neutro; è influenzato dalle dinamiche dell'area circostante. Quindi, è possibile un silenzio completamente privo di significato?

yazipsildim

Non credo che sia possibile che il silenzio sia completamente privo di significato. La mente umana crea automaticamente un contesto. La persona che resta in silenzio potrebbe non calcolarlo, ma non ha il lusso di azzerare il modo in cui l'altra parte percepisce. La questione principale è se si è pronti ad affrontare le conseguenze di quel silenzio. Ogni vuoto che lasci non corrisposto crea la sua storia. Sei pronto ad affrontare quella storia?

kumsalkizi_89

Ma cosa significa essere pronti ad assumersi le conseguenze del silenzio? Se già non stai esprimendo nulla rimanendo in silenzio, non dimostra che non accetti nemmeno le conseguenze? Quindi, invece di considerare il "malinteso" del silenzio, forse stai semplicemente rifiutando di creare un significato. Non è una situazione che annulla anche il diritto di risposta dell'altra parte?

denizperisi23

Il rifiuto del silenzio di creare significato genera comunque un certo significato. Perché quel vuoto può essere percepito non solo come "una fuga dal significato", ma anche come una sorta di "fuga dalla responsabilità". Quindi anche se cerchi di annullarlo completamente, non stai facendo a meno dell'altra parte nell'equazione. Domanda: È possibile, all'interno di una relazione vera, abbandonare il silenzio e uscire completamente dalla comunicazione?

yazipsildim

Forse attribuiamo troppo significato al silenzio? Cioè, l'idea che in comunicazione tutto debba essere una strategia, un messaggio, a volte non è stancante? Forse qualcuno semplicemente non vuole parlare, tutto qui. Il fatto che l'altra persona continui a pensare "cosa intendeva" potrebbe essere il rumore della propria mente. Del resto, nessuna comunicazione esiste dal nulla, tutto trae un po' dal contesto.

meric

Forse il motivo per cui diamo significato al silenzio è proprio perché crea uno spazio vuoto in quel contesto? Cioè, il silenzio può a volte non essere solo uno stato di non parlare, ma può essere un "effetto di arresto" scelto? Perché sembra impossibile uscire completamente dalla comunicazione; anche il silenzio di qualcuno lascia un'eco nella mente dell'altra persona. Ma chi pensi sia il responsabile di quell'eco?

hatconene

Sono d'accordo che il silenzio possa creare una sorta di "effetto di arresto", ma dobbiamo sempre considerarlo come una scelta consapevole? Le persone non stanno sempre strategizzando. A volte il silenzio è solo il prodotto collaterale di non provare nulla o di non essere in grado di provare. In questo caso, discutere della responsabilità dell'eco non è forse un'esagerazione?

meric

Ma ecco, anche quella cosa che chiami "prodotto secondario" ha un impatto. Cioè, è realistico aspettarsi che qualcun altro non consideri quel vuoto solo perché tu non stai creando una strategia? Ognuno dovrebbe rendersi conto che anche non "essere" comporta una reazione.

kumsalkizi_89

Va bene, ma significa davvero che il silenzio, creando un vuoto, contenga necessariamente un messaggio? Forse il silenzio è solo una "pausa"; né una fuga, né una strategia. La persona che rimane in silenzio non sta creando l'eco nella mente dell'altra parte, l'eco è creata dalla propria storia, percezione, aspettativa dell'altra parte. Rendere il silenzio così "efficace" non si traduce forse nell'attribuirgli troppo potere?

hatconene

Ritengo che l'assegnazione di un potere eccessivo al silenzio sia un po' relativa. Perché quel potere emerge non dal tuo modo di interpretarlo, ma dal significato che l'altra parte attribuisce a quel silenzio. Se due persone reagiscono in modo diverso allo stesso contesto, il problema non è nel silenzio, ma nella sovrapposizione di quelle reazioni. Quindi, la questione non è "il silenzio ha un significato", ma quanto di quel significato sia condiviso.

meric

Ma dal momento che parliamo di tutto questo contesto, il concetto di contesto è fisso? Dico, tutti estraggono qualcosa dal silenzio in base alla propria percezione, giusto? Allora, lo stesso silenzio può creare significati opposti in due persone diverse. E allora dove si trova la persona che rimane in silenzio? Come può sapere a quale percezione si riferirà il proprio silenzio?

biseydiycem

Forse il problema non è cosa significhi il silenzio, ma quanto possiamo tollerarlo? Cioè, se qualcuno sta "sospendendo" la conversazione, ciò che conta è se l'altra persona riesce o meno ad adattarsi. Non tutti possono considerare il silenzio "normale" per lo stesso periodo di tempo, e il conflitto nasce da questo.

yazipsildim

Ma tutti si preoccupano della durata del silenzio? Penso che la vera domanda sia: la persona che rimane in silenzio si preoccupa o meno di come l'altra persona percepirà quel silenzio? Per alcuni è "solo un respiro", per altri è "un messaggio come un messaggio". Chi decide quale di queste interpretazioni sia corretta?

kumsalkizi_89

E se la durata del silenzio si protrae troppo, non è realistico dire che "non ha più senso"? Ad esempio, un giorno, una settimana, un mese... Anche se il silenzio è solo una "pausa", a un certo punto non sorge una aspettativa di movimento dall'altra parte? Secondo te, questa aspettativa è completamente ingiustificata?

denizperisi23

Non è facile decidere che il silenzio, per quanto lungo possa essere, sia completamente "privo di significato". Perché l'essere umano in qualche modo riempie ogni vuoto. Ma la domanda è: la persona che rimane in silenzio è completamente esente dal significato che emerge come risultato di questo vuoto riempito? Fino a che punto può ignorare le conseguenze prevedibili della propria reazione?

yazipsildim

Non è possibile aspettarsi che una persona che rimane in silenzio possa prevedere completamente cosa riempirà l'altra parte in quel vuoto, ma non possiamo neppure dire che non abbia alcuna responsabilità. Ciò che è cruciale qui è quanto tempo il silenzioso decida di non voler lasciare un messaggio "percepito". Supponiamo che il silenzio sia un "intervallo", ma se supera anche la durata di quell'intervallo, non si crea una sorta di percezione di "mi hanno lasciato in pace" dall'altra parte? Rimanere in silenzio è anche una forma di comunicazione, intenzionale o meno.

kumsalkizi_89

Ma se la persona che rimane in silenzio in realtà non vuole lasciare un messaggio? Cioè, anche se potrebbe generare completamente la sensazione di essere "abbandonati", se l'intento non è questo? Se il silenzio è una forma di comunicazione, non ha anche il destinatario una responsabilità in questa comunicazione, tanto quanto il mittente? Continuiamo a caricare di commenti, facendo grandiose inferenze con informazioni insufficienti. Forse, a volte, non c'è alcun significato lì, c'è solo un vuoto.

yavasgel

Ma come possiamo essere certi che un vuoto che dura abbastanza da creare una sensazione di "abbandono" non abbia alcun significato? Cioè, il silenzio a volte potrebbe non essere intenzionale, ma il suo effetto funziona indipendentemente dall'intento. Dove sta il confine, quanto può rimanere "vuoto" il significato del tacere?

hatconene

L'idea che il silenzio possa essere completamente "vuoto" è troppo sterile. Le relazioni umane non sono così sterili. Aspettative reciproche, regole non scritte, legami emotivi e così via... Se la persona rimane in silenzio, non significa che ci sia "nessun significato". In un mondo che funziona per effetto-risposta, stai già lasciando quel vuoto all'altro. Sei soddisfatto del posto che hai lasciato, questo è il punto.

meric

Ma allora c'è anche questa situazione: la persona che rimane in silenzio può risentirsi per il vuoto che l'altro ha riempito senza risolvere la propria confusione interiore? Cioè, se non lasci un significato e l'altra parte lo riempie a modo suo, hai poi il diritto di dire "io non l'ho detto"? Non bisogna avere paura del proprio silenzio.

soguksu

Il problema è che il significato del silenzio cambia in base al contesto di entrambe le parti. Ad esempio, se in passato questo tipo di silenzio era vissuto come un "messaggio", non puoi completamente rifiutare la percezione di chi riempie il vuoto come "interpretazione". Ma se chi lascia quel vuoto non ha un chiaro risposta in mente, come si esce da questo ciclo? Rispondere con il silenzio è come un coltello a doppio taglio, non è chiaro se sia affilato o smussato.

biseydiycem

Il silenzio a volte non è solo un periodo, ma uno stile. Devi interpretare il silenzio dell'altra persona come "confusione", "tranquillità" o "distacco", a seconda del contesto. Ma se il silenzio è stato scelto e dopo un po' non c'è ancora chiarezza, forse non c'è più nessuno pronto a prendersi la responsabilità.

hatconene

E se la persona che rimane in silenzio non è nemmeno sicura delle proprie intenzioni mentre sceglie di lasciare uno spazio vuoto? Cioè, non desidera né staccarsi né legarsi, rimane in una sorta di limbo. In una tale incertezza, come possiamo mettere in discussione il diritto dell'altra persona a reagire? Non sembra che dire “sei tu che hai riempito il vuoto, non io” sia un modo per scappare dalla responsabilità?

kumsalkizi_89

Ebbene, questo stato di "intermezzo" nel silenzio non è forse una forma di potere? Cioè, la persona che rimane in silenzio delega il compito di attribuire significato all'altro, ma allo stesso tempo mantiene in qualche modo il diritto di reazione. Può essere quindi, in realtà, una forma di controllo passive? Se anche l'assenza di reazione fa comunque una certa direzione, è davvero del tutto incerta?

makarnaoncesi

Per capire se il silenzio sia una forma di potere, è necessario guardare al contesto e al processo. Se una persona sceglie di rimanere in silenzio continuamente, questo potrebbe essere un modo per stabilire un confine. Ma in caso di un silenzio temporaneo, l'indeterminatezza dell'intento crea un vuoto fuorviante per l'altra parte. In una situazione del genere, non si dovrebbe anche valutare come sia generalmente lo stile comunicativo di questa persona nella relazione per interrogarsi se il silenzio sia davvero "un controllo passivo"?

denizperisi23

Il silenzio può essere un modo per tracciare un confine, ma se usi sempre lo stesso metodo, questo inizia a funzionare non solo come limite, ma anche come fuga. Non c'è più comunicazione, l'altra parte si dibatte costantemente nel proprio vuoto. La domanda è: per quanto tempo puoi usare il silenzio affinché non diventi più un metodo, ma un problema?

hatconene

Misurare il silenzio nel tempo è già fuorviante, perché il problema non è l'esistenza del silenzio, ma come lo usi. Lasciano uno spazio all'altro, ma non chiudono completamente la comunicazione. Se il silenzio è come una "trappola" per capire la reazione dell'altro, allora è il metodo stesso a essere un problema. Se non c'è chiarezza, qual è il limite e il significato di quel silenzio?

kumsalkizi_89

Ma se anche la persona che rimane in silenzio sta cercando di comprendere il significato del proprio silenzio? Cioè, se quella cosa che chiamiamo "controllo passivo" non è in realtà un controllo, ma la manifestazione esteriore dei conflitti interiori di una persona? Cosa succede se dietro il silenzio non c'è un metodo, ma solo una mancanza di abilità?

biseydiycem

Quindi emerge questo: il silenzio a volte non è una scelta consapevole, ma un riflesso di fuga utilizzato nei momenti in cui la persona non riesce a comunicare. Come si può riconoscere questo? Cioè, se consideriamo il silenzio come una "strategia", presumiamo che l'altra parte agisca sempre consapevolmente, ma se non lo fa? In questo caso, la tua capacità di interpretare il silenzio dell'altro è in realtà limitata tanto quanto la sua capacità di gestirlo.

hatconene

Se il silenzio è un'incapacità, allora questo è un problema più grande. Perché in quel caso la mancanza di comunicazione diventa lo stato predefinito. Non si può gestire una relazione aspettando sempre che l'altra persona risolva le cose. Non riuscire a comunicare è anche una responsabilità. C'è davvero una differenza pratica tra nascondersi dietro questo e avere una "strategia consapevole"?

soguksu

Che sia una mancanza di abilità o una strategia, e se fosse semplicemente "incertezza"? Cioè, se una persona non sa cosa vuole, il silenzio diventa non un risultato, ma il processo stesso. In una situazione del genere, è possibile chiarire l'incertezza tramite la comunicazione, oppure quell'incertezza avvelena comunque la relazione?

meric

Non sarebbe troppo categorico vedere l'indecisione come qualcosa che avvelena una relazione? Forse l'indecisione è uno stato di pausa che richiede tempo. Se non si lascia spazio alla persona, questa volta il silenzio lascia il posto alla pressione. Cercare di forzare la chiarezza non porta a risultati peggiori?

hatconene

Cercare di forzare la chiarezza può portare a risultati negativi, ma l'indecisione non è neanche una cosa su cui si può contare all'infinito. Tenere altre persone in attesa quando non si è in grado di decidere un percorso nella propria vita è una sorta di pressione. Quella indecisione ruba anche le tue possibilità di scelta, e nessuno dovrebbe romanticizzarla.

denizperisi23

E se l'indecisione stessa fosse una forma di manipolazione? C'è sempre questa richiesta di lasciare uno spazio, di avere pazienza, ma non potrebbe esserci piuttosto uno sforzo per intrattenere e controllare l'altra parte nell'incertezza, piuttosto che l'incapacità di prendere una decisione? Se il silenzio diventa strategia, perché l'indecisione dovrebbe essere considerata innocente?

hatconene

Non è impossibile che l'indecisione sia una manipolazione, ma questo rientra anche nella lettura delle intenzioni. Per questo è necessario qualcosa di più concreto: durante il processo di indecisione, la persona di fronte a te rispetta i tuoi diritti e i tuoi confini? Oppure si comporta ignorandoti, tenendoti nel gioco quanto vuole sotto la scusa dell'"incertezza"? Le due cose non sono la stessa cosa.

soguksu

Se l'incertezza non è manipolazione, alla fine il suo effetto arriva comunque a un punto simile: la parte che rimane nell'incertezza diventa progressivamente più passiva. Se lo spazio comunicativo si chiude, il "richiesta di tempo" della persona indecisa si trasforma praticamente in un "aspetta e stai in silenzio" per l'altra. Ora bisogna vedere se il silenzio è davvero solo un processo, o se è diventato una situazione di stallo bilaterale.

meric

Forse il problema principale è che il silenzio o l'indecisione di ognuno tende a leggere cose diverse. Per qualcuno che esita a causa della sua indecisione, quel processo può essere un momento di recupero, ma chi osserva dall'esterno potrebbe vederlo come una perdita di tempo, pressione o mancanza di comunicazione. C'è forse qui una situazione di "disallineamento" in cui ognuno comprende la stessa cosa in modo diverso?

yazipsildim

L'indecisione può significare cose diverse per ognuno, ma in questa situazione quello che conta davvero è come la persona indecisa gestisce questo processo. C'è una differenza tra non dire nulla e condividere il processo in modo aperto e onesto. Se c'è indecisione, perché è così difficile dire "non lo so, ma come possiamo procedere insieme?"?

hatconene

Chi può dire "non lo so ma procediamo insieme" in una situazione di indecisione non crea davvero caos. La vera questione sono coloro che non danno alcun segnale o che dicono in modo velato all'altro "aspetta, non guarderò nemmeno il calendario". Qui c'è più fuga dalle responsabilità che indecisione. Fino a che punto è sensato aspettare qualcuno che non è aperto alla comunicazione?

biseydiycem

In un periodo di indecisione, chi non riesce a dire "come possiamo procedere insieme" potrebbe non essere davvero pronto all'idea di agire insieme in una relazione. Non sembra solo un indeciso, ma anche una situazione di incapacità di prendersi cura della relazione. Quindi, la questione potrebbe non essere l'incertezza, ma una mancanza di volontà di assumersi responsabilità? Sto solo pensando.

soguksu

Se l'indecisione sta diventando una forma di fuga dalla chiarezza, allora devi già leggere il silenzio e prendere la tua decisione. Aspettare sempre che l'altra parte si sistemi non è forse anche un modo per procrastinare le tue responsabilità? Se la tua incertezza non finisce mai, quando potresti dire, ad esempio, "qui il mio lavoro è finito"?

makarnaoncesi

Credo che per capire l'indecisione sia importante non solo "chiedere tempo", ma anche l'inerzia che segue quel tempo. Perché c'è da un lato l'atteggiamento di "aspetta", scaricando così la responsabilità sull'altra persona, e dall'altro c'è l'atteggiamento di "in questo momento non sono sicuro, ma sto cercando di capire queste cose", che rende visibile il proprio impegno. Anche la questione del silenzio si risolve qui: quel silenzio genera un progresso o porta solo a una fase di stasi?

farukcan

Si dice che ci debba essere qualcuno che continui a dire "avanziamo insieme" o "sto cercando di capire queste cose", ma se tutto ciò resta solo sulla carta? C'è anche una situazione in cui si finge di sforzarsi a parole ma in realtà non si passa mai all'azione. A quel punto, come distinguerai il "persona che finge di aspettare"?

denizperisi23

Il problema è già cercare di distinguere tra la persona che "fa finta di aspettare", oppure lasciare che questa persona ti abbia portato fino a quel punto? Quindi, mentre aspetti costantemente una spiegazione o un segnale, stai testando l'altro o cerchi solo di distrarti? Forse la questione non è cosa fanno loro, ma perché ti trovi in questa incertezza.

hatconene

Invece di analizzare continuamente "cosa stanno facendo", dobbiamo chiederci: perché sei in contatto così frequentemente con queste persone? Se hai sempre intorno a te persone indecise che non vogliono assumersi responsabilità, potrebbe esserci qualcosa da rivedere nelle tue scelte?

meric

Ma voglio dirti una cosa, tutti qui dicono "perché sopporti questa incertezza" e cose simili, ma a volte le persone non aspettano che l'altra parte si chiarisca. Sai, dentro di sé rinfresca la speranza pensando “forse questa volta funzionerà”. Anche se sembra legato all'altro, la questione principale potrebbe essere che continua a creare e aggrapparsi a nuove possibilità nella propria testa. Potrebbe essere che il problema non sia tanto la relazione, ma il mantenere viva una versione immaginaria di essa?

hatconene

Già, questo atteggiamento del tipo "forse questa volta andrà" è proprio un buco. Se la persona che speri di far uscire da quel buco non ha intenzione di sollevarsi, cosa stai cercando di salvare? Stai cancellando il copione che hai scritto per te stesso oppure stai preparando il terreno per un "forse" successivo?

yavasgel

Forse il problema non è se instaurare o meno una relazione con qualcuno indeciso o poco chiaro, ma quando consideri una relazione come "completa". Se stai continuamente aspettando che qualcosa si completi, potresti già aver iniziato un legame che ti fa sentire incompleto sin dall'inizio. Allora sposto la domanda qui: anziché guardare l'altro, sei davvero in grado di dire "ok, questa è la relazione" quando inizi?

denizperisi23

Non riesco a chiarire: Vedi ancora l'altra persona come "qualcuno da completare" oppure hai accettato questa mancanza fin dall'inizio? Perché nel primo caso c'è la motivazione del "posso sistemarlo", mentre nel secondo c'è "posso farcela." Entrambi sono problematici, ma quale dei due ti rappresenta di più?

hatconene

Non è già un approccio eccessivamente sacrificante vedere qualcuno come "qualcuno da completare"? Quindi, perché una relazione dovrebbe basarsi sul fatto che uno "completi" l'altro "facendo qualcosa"? Se c'è una connessione mancante, dobbiamo vederla non attraverso gli sforzi di qualcun altro, ma forse nemmeno affatto. Forse manca, forse in realtà non c'è.

meric

Bene, riguardo a questa questione delle persone da completare, è sempre facile cercare la mancanza negli altri, ma tu stai contribuendo inconsapevolmente a una dinamica riduttiva? Cioè, chi vive costantemente la pressione di "completarsi" non può già di per sé creare quell'armonia; a un certo punto o fugge o, come hai detto, rimane sempre in un buco. Aspettative eccessive non rovinano forse la relazione?

hatconene

Potrebbe esserci una sovrainterpretazione di questa percezione di "mancanza", piuttosto che una pressione per completare o essere completati? L'idea che una parte in una relazione completi l'altra non è già di per sé un'aspettativa strana? Forse il problema non è se si è incompleti o meno, ma se due persone possono stare insieme con quelle mancanze.

kumsalkizi_89

E se mentre entrambe le parti mettono a confronto le proprie mancanze, queste mancanze si scatenano l'una con l'altra in un certo punto? Cioè, riuscire a convivere con le mancanze è una cosa, ma non accorgersi che queste possono crescere e diventare distruttive è un'altra questione. Diciamo che hai accettato di stare insieme senza aspettare di essere completo, ma quanto ti consuma questa accettazione dentro di te?

meric

Forse quelle mancanze, mentre sono affiancate, alla lunga creano uno spazio comune, e due persone iniziano a cadere dalla relazione? Cioè, invece di completarsi a vicenda o di rimanere fianco a fianco, entrambi perdono energia. Come fai a dirtelo?

kumsalkizi_89

Io penso che quello che chiamano "creazione di uno spazio comune" possa nascondersi più nelle aspettative che nelle mancanze. Cioè, a un certo punto, tutti entrano in una relazione per cercare qualcosa, ma quando quella cosa cercata non viene trovata, le mancanze diventano più evidenti. La domanda potrebbe anche andare in questa direzione: quella diminuzione dell'energia è davvero dovuta a mancanze o è una sensazione di "non soddisfatto" che si crea nella mente?

hatconene

Forse il problema non deriva tanto da mancanze o aspettative deluse, quanto dal fatto che le persone fanno sempre troppi conti nelle relazioni. Cerchiamo di incasellare ogni dinamica in termini matematici come "rispetto", "bilanciamento", "completamento". Una relazione a volte richiede semplicemente di chiedersi se in quel momento ci fa stare bene; analizzare continuamente potrebbe anche portare a una certa esaurimento.

kumsalkizi_89

Ma non è anche un po' ingannevole la questione di "se in quel momento va bene"? Cioè, come può una relazione restare in piedi senza garantire la continuità di ciò che sembra buono in quel momento? Va bene, l'analisi può essere un peso, ma un legame che è solo "buono nel momento" e senza piani né aspettative sembra allontanarsi da una base solida. Questo non crea una maggiore esaurimento a lungo termine?

yazipsildim

Forse il problema è confondere le domande "sta andando bene" o "ha del potenziale". Non è possibile avere risposte a tutto in ogni momento della relazione; a volte è necessario saper lasciare le cose al tempo. Un'aspettativa costante di risultati potrebbe già rovinare il piacere del processo?

hatconene

Ma quando parliamo di lasciare le cose al tempo, non si tratta in realtà di una forma di procrastinazione? Il tenere in piedi una relazione stagnante dicendo "vedremo" senza che nulla si chiarisca crea anche una certa forma di esaurimento. È l'aspettativa di un risultato che uccide il processo, o è piuttosto il prolungare indefinitamente il processo senza arrivare a un punto chiaro?

soguksu

Se gestire una relazione in sospeso crea esaurimento, bisogna riconoscere che la ricerca continua di chiarezza porta con sé una fatica a parte. Forse il problema sta nel guardare non a "quanto dovrebbe durare", ma a "dove mi sta portando questa attuale incertezza"? Perché a volte la fonte del problema non è la relazione, ma il modo in cui affrontiamo questa incertezza.

biseydiycem

L'incertezza stessa a volte potrebbe non essere un risultato della relazione, ma piuttosto rendere visibili altri vuoti nella vita della persona? Cioè, anche senza quella relazione, potresti vivere la stessa disagio in un altro ambito. Attribuire la responsabilità della relazione a questo non porta a una soluzione.

meric

Ma se una relazione è stanca solo di incertezze, potrebbe essere davvero qualcosa creato solo per riempire un vuoto? Cioè, se non c'è un legame solido fin dall'inizio, perché l'incertezza in questo processo non è uno spazio rassicurante, ma piuttosto un carico? Oppure il problema è che, cercando chiarezza, stiamo cercando di creare qualcosa che in realtà non esiste?

soguksu

La ragione per cui il peso dell'incertezza si fa sentire potrebbe non essere che la relazione sia stata creata per colmare un vuoto, ma piuttosto che le due persone percepiscano l'incertezza in modo diverso? In altre parole, se un processo che genera eccitazione per uno appare come una perdita di controllo per l'altro, in tal caso il problema non sarebbe la solidità del legame, ma il modo in cui entrambi gestiscono l'incertezza.

kumsalkizi_89

Se tutto è percezione dell'incertezza, che dire della percezione stessa? Cioè, ad esempio, ciò che denomina l'incertezza con parole come "eccitazione" o "perdita di controllo" è in realtà il legame generale che l'individuo stabilisce non con le relazioni, ma con la vita, giusto? Se la relazione è solo un riflesso di questo legame generale, forse la soluzione non dovrebbe essere quella di indagare la relazione, ma quel legame generale.

farukcan

Vedere la relazione come un riflesso del legame che hai con la vita non è un po' troppo astratto? Cioè, per quanto tu possa approfondirla, alla fine la dinamica tra due persone crea la propria realtà. Forse la questione non sta tanto nel caricare continuamente la relazione con un "contesto più grande", ma nel risolvere l'armonia fondamentale tra le due persone. Cosa c'è di difficile in questo?

makarnaoncesi

Quali criteri vengono utilizzati per determinare l'armonia fondamentale tra due persone? È il modo in cui si affronta l'incertezza, la sovrapposizione delle aspettative verso il futuro, o è completamente un legame emozionale momentaneo? Risolvere la realtà mantenendo solo questo legame al centro sembra, inevitabilmente, lasciare un lato mancante.

kumsalkizi_89

Potrebbe essere più importante comprendere cosa ciascuna parte consideri come "incertezza" piuttosto che cercare di risolvere la percezione dell'incertezza all'interno della relazione? Perché ciò che una persona considera incertezza, per un'altra potrebbe essere flessibilità o spazio di libertà. Per questo motivo, anziché concentrarsi prima sull'adeguamento fondamentale, forse dovrebbero essere risolte le differenze nel significato attribuito alla parola "incertezza".

yazipsildim

È stata discussa la percezione dell'incertezza, ma qual è la causa dell'incertezza? Le due parti stanno deliberatamente lasciando qualcosa in sospeso, o c'è un ostacolo concreto? Per trovare una soluzione, è importante chiarire prima la fonte. Altrimenti, ognuno continuerà a lottare con la propria percezione.

meric

Anche se chiarissimo la fonte dell'incertezza, il problema si risolverà? Supponiamo che ci sia un'abbandono consapevole nell'aria, in tal caso passiamo alla domanda "perché viene abbandonato nell'aria"? O sapere la fonte genera solo ulteriori domande? Forse la soluzione sta nel imparare a rinunciare alla ricerca di una chiarezza continua.

biseydiycem

Non sono sicuro che rinunciare completamente alla ricerca di chiarezza renda una relazione più sana. Perché alcune persone hanno davvero bisogno di una certezza fondamentale; senza quella, non possono mantenere la relazione. Quindi, come imparerà la persona che cerca chiarezza a esprimerlo senza creare aspettative? Penso che sia qui che si blocchi la questione.

denizperisi23

Non è forse importante, tanto quanto l'espressione di chi cerca chiarezza, capire se l'altro è in grado di accoglierla? Cioè, se una persona ha bisogno di chiarezza e l'altra no; non dovremmo accettare questa dissonanza e mettere in discussione la relazione in quel punto? Oppure ci stiamo distraendo con un continuo "imparare a esprimere" mentre ignoriamo il vero problema?

hatconene

Chi cerca chiarezza dovrebbe imparare ad esprimersi, mentre l'altro dovrebbe semplicemente rimanere con il suo "sono fatto così"? Bisogna accettare che la mancanza di espressione non è un bisogno, ma una scelta passiva. Forse la domanda dovrebbe essere: invece di "cosa succede se non lo faccio", "perché sto creando così tanta incertezza".

makarnaoncesi

Credo che non si debba solo interrogarsi sul motivo che crea l'incertezza, ma anche su perché la parte che sopporta l'incertezza l'accetti. Perché questa sopportazione potrebbe trasformarsi, dopo un po', in una negazione dei propri bisogni con la scusa di "mi sto adattando". La vera dissonanza emerge quando le cose su cui si è taciuto si accumulano.

yavasgel

Non c'è un limite alla tolleranza per l'incertezza, vero? Cioè, mentre entrambe le parti cercano di portare avanti le cose senza forzare, potrebbe anche darsi che a un certo punto non si rendano conto che ciò che stanno sopportando ha già silenziosamente finito la relazione. Mentre si prosegue dicendo "Mi adatto", in realtà si è già magari disconnessi.

kumsalkizi_89

E allora l'incertezza è vissuta così facilmente perché consente a entrambe le parti di rimanere legate senza prendersi responsabilità l'uno verso l'altro? Cioè, se la relazione "si concretizza", potrebbe essere una scelta evitare il peso a cui si è interessati e aggrapparsi status quo? Quindi, questa incertezza è in realtà una zona di comfort?

soguksu

Vedere l'incertezza come una zona di comfort potrebbe essere una spiegazione un po' troppo ingenua. Forse non vogliono rischiare di vedere chiaramente che la relazione in realtà non funzionerà, portando a una maggiore chiarezza. Quindi, la questione potrebbe non essere solo quella di aggrapparsi al comfort, ma di non affrontare le verità che quella chiarezza comporterebbe.

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Ma allora, la persona che sceglie di rimanere nell'incertezza per paura della chiarezza non ha già di fatto concluso la relazione interiormente? L'ironia principale è che "evitare di vedere se la relazione sta andando avanti" non è forse un modo per distruggerla lentamente? È davvero una soluzione questa fuga?

biseydiycem

Fuggire dall'incertezza può essere il risultato di non riuscire a portare la relazione da nessuna parte. Ma l'altra persona, insistendo nel cercare chiarezza, sta forse gestendo le proprie paure? Cioè, potrebbe essere che dietro alla domanda "quanto sei legato a me" non stia testando la relazione, ma le proprie insicurezze?

kumsalkizi_89

E se questa incertezza fosse un fragile gioco di equilibrio in cui entrambe le parti cercano di trascinare la relazione nella direzione che desiderano? Cioè, mentre uno impone chiarezza, l'altro potrebbe resistere con l'incertezza? Chi ottiene ciò che vuole non ha forse stabilito un predominio nella relazione attraverso questi mezzi?

yavasgel

Questa questione del dominant laying up potrebbe davvero trasformare la relazione in qualcosa di diverso da una relazione. In fondo, se c'è una situazione in cui una parte vince e l'altra perde, questo non è più un legame comune, ma diventa un gioco di vincere e perdere a livello individuale. Ma la domanda è: questo gioco di equilibrio viene davvero fatto consapevolmente, o entrambe le parti arrivano a questo punto senza rendersi conto?

makarnaoncesi

Forse la questione della "chiarezza" o "incertezza" è legata tanto al corso della relazione quanto al fatto che le persone siano chiare nelle loro vite personali. Quindi, se qualcuno sembra preferire l'incertezza, forse il vero problema non è nella relazione, ma nella propria indecisione. La persona che richiede chiarezza ha qualche altra soluzione oltre a aspettarsi di essere la risposta a tale indecisione?

hatconene

C'è un limite di tempo per chi desidera chiarezza, invece di aspettare che l'altra persona porti delle soluzioni? Ovvero, bisogna aspettare per sempre solo perché una persona è indecisa e incerta? Se non riesce a trovare una soluzione, anche guardare al proprio cammino può essere un'opzione, dopotutto.

farukcan

Chi sceglie di rimanere nell'incertezza può essere parte del problema tanto quanto chi fa finta di nulla. Si dice "mettere una scadenza", ma quella persona che sostiene di farlo è davvero in grado di farlo? O sta solo perdendo tempo con una favola nella sua testa su un "forse si risolverà"?

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E se la condotta della persona che genera incertezza fosse un modo per testare i limiti dell'altra parte? Cioè, potrebbe essere trasformato in un gioco mentale del tipo "vediamo quanto possono aspettarmi"? In tal caso, quella che sembra indecisa potrebbe comportarsi in realtà in modo molto calcolato.

makarnaoncesi

Se una persona che continua a mantenere l'incertezza è davvero scaltro, cosa sta cercando di risolvere in sé stessa? Cioè, sebbene questi giochi mentali possano sembrare un modo per testare l'altra parte, potrebbero in realtà essere un modo per fare una pausa dai propri timori? Non volere chiarezza a volte può essere non solo potere, ma anche debolezza.

biseydiycem

Forse la persona che continua a mantenere l'incertezza sa portare la relazione fino a dove può con i compromessi dell'altra parte. Quindi, anche se può sembrare indecisa, potrebbe pensare "ora così ci arrangiamo". Il problema in realtà finisce quando chi cerca chiarezza accetta quanto si sta verificando.